Интернет unleashed

[Тень]

Интернет unleashed


Что такое и для чего используют анонимайзер?

Суть работы "анонимайзера" (онлайн прокси-сервера), довольно проста. Вы посылаете запрос на открытие какого либо документа (обычно страницы сайта или файл) через специальную форму, сервер принимает Ваш запрос и отправляет его в сеть, затем получив необходимый документ, прокси-сервер отправляет его Вам. Таким образом Вы манипулируете прокси-сервером вместо того чтобы напрямую "общаться" с интернет-ресурсами.

Работу с анонимайзером в сети интернет можно сравнить с уборкой мусора в резиновых перчатках.

В переводе с английского языка, слово "proxy" - "уполномоченный". Действительно прокси-сервер Ваш надёжный посредник.


Для чего может понадобиться анонимайзер? Есть несколько основных областей применения этой услуги.

С помощью анонимайзера Вы можете повысить уровень безопасности при путешествии по сети интернет, это объясняется тем, что все операции выполняются от имени прокси-сервера, следовательно, Ваши личные данные, как например IP адрес, подменяются данными прокси-сервера.

Почти все анонимайзеры имеют гибкие настройки сёрфинга, к примеру можно установить запрет на исполнение Javascript на открываемых сайтах, повышая, тем самым, уровень анонимности и защищённости от злоумышленников.


Изменение IP адреса - это то, ради чего многие пользователи пользуются прокси-серверами.

Иногда смена IP является единственным выходом из той или иной ситуации.

Зачастую владельцы интернет-ресурсов устанавливают запрет на посещение своих сайтов "иностранцами".

Имея, к примеру, американский IP адрес, Вы не сможете зайти на сайт или скачать файл "только для русских ip". Часто с такими неприятностями сталкиваются даже граждане России, так как некоторые интернет-провайдеры "выдают" абонентам иностранные IP. Эти проблемы легко решаются с помощью анонимайзера с российским IP адресом.


На сегодняшний день трудно найти учреждение (офис,школу и т.п.) имеющее подключение к Интернет без установленных фильтров. Офисный работник так же как и школьник, набрав в браузере "казённого" компьютера адрес любимого сайта, скорее всего увидит заставку, которая сообщит что данный ресурс заблокирован администратором. Всё это сделано для того чтобы работники выходили в интернет только по работе, школьники - только по учёбе.

Блокируются самые популярные развлекательные сайты, например социальные сети такие как Вконтакте, Одноклассники, видеопорталы - Youtube,Rutube и т.п.

Большинство пользователей не без оснований считают это нарушением своих прав. И вновь на помощь приходит анонимайзер!

Заходите на сайт-анонимайзер, которого скорее всего нет в бан-списке фильтров и через него без проблем попадаете на заблокированные ресурсы.

Обход блокировки - ещё одна наиболее популярная сфера применения прокси-сервера.

Известные анонимайзеры

http://www.ponoi.com

http://www.guardster.com

http://www.anonymizer.com

http://www.the-cloak.com

http://www.rewebber.de/index.php3.en

http://www.anonymouse.is4u.de

http://www.behidden.com

http://www.megaproxy.com

http://www.shadowbrowser.com/?pin=trial

http://www.proxyking.net/

http://www.anonymousindex.com/

http://www.hidemyass.com/

http://www.78y.net/

http://www.75i.net/

http://www.dzzt.com/

http://www.anonymouse.ws/

ПО WWW БЕЗ СЛЕДОВ

Путешествуя по Интернету, мы не часто задумываемся о том, что оставляем следы своих посещений каждый раз, когда заходим на какой-либо сайт. Пожалуй, об этом и не стоило бы беспокоиться, если бы не был так велик тот объем информации, который потенциально могут добыть о нас владельцы сайта.

Стандартные log-файлы, хитроумные скрипты и прочие ухищрения любопытных владельцев сайтов способны узнать о Вас многое: тип компьютера и операционной системы, страну пребывания, название и адрес провайдера, и даже, зачастую, адрес электронной почты и Ваше имя.


Существуют много причин, по которым пользователь может не захотеть оставлять следы своего пребывания. Тут и нежелание раскрыть свой адрес электронной почты, чтобы не стать жертвой спама, и необходимость получить информацию с сайта, который варьирует ответ в зависимости от страны, из которой отправлен запрос. Или, например, Вы частенько заходите на web узел Ваших конкурентов, и хотите делать это анонимно.

Кроме того, существуют такие неприятности, как cookies, да и дыры в безопасности в msie обнаруживаются все новые и новые... В общем, не послать ли нам в путешествие по www кого-нибудь ещё? Идея трезвая, и достаточно легко выполнимая, причем несколькими способами.



Способ 1: Анонимайзер


Осуществить подобный анонимный серфинг позволяет служба anonymizer.

Зайдите на их сайт ( http://www.anonymizer.com или http://www.iproxy.com ), наберите нужный url, и вперед!

Отправляясь по ссылке, помещенной на странице, которую Вы просматриваете с помощью Анонимайзера, Вы попадаете на очередную страницу снова через Анонимайзер, так что процесс автоматизирован, и набирать новый url снова не нужно.

При использовании этой службы след в log-файлах оставляете не Вы, а Анонимайзер, что исключает возможность сбора всей той информации, о которой было написано выше.

Никакие cookies до Вас не доходят.


Анонимайзер имеет еще две приятные особенности.

Во-первых, некоторые сайты www бывают недоступны из одного места, но доступны из другого.

Во-вторых, некоторый сайты выдают Вам информацию в зависимости от того, откуда (из какой страны) поступает Ваш запрос.



Способ 2: Прокси


Анонимизировать путешествие по сети можно также с помощью прокси-сервера.

Прокси-сервер работает, по сути, как Анонимайзер, т.е. документ с сайта "забирает" он, а не Вы. Правда, есть некоторые немаловажные отличия, а именно:

- от cookies Вас прокси не избавляет (избавьте от них себя сами, сделайте файл cookies.txt read-only или отключив (disable all cookies, Запретить использование cookies) их использование в internet explorer 4.0 и все дела!);

- прокси-сервер работает как с http, так и с ftp, что дает возможность анонимизировать посещение не только web сайтов, но и ftp архивов;

- ip адрес Вашего родного прокси сервера, т.е. того, пользование которым обеспечивает Ваш провайдер, всё равно отражает имя Вашего домена или, по крайней мере, его примерное географическое положение.

Последний пункт приводит нас к следующему выводу: если Вам очень важно остаться анонимным при работе с каким-нибудь сайтом, или при чтении и отправке почты с использованием браузера (т.е. тип сервиса, предлагаемый hotmail), используйте не свой прокси-сервер, а чужой.

Большинство прокси-серверов ограничивают доступ на основании ip адреса, с которого происходит обращение. Иными словами, если Вы пользуетесь провайдером demos, то прокси-сервер glasnet Вас к себе попросту не пустит. Но к счастью, в сети всегда можно найти "добрый" прокси, владельцы которого либо открыто заявляют о его доступности для всех желающих, либо прокси, который по той или иной причине не ограничивает доступ только своим доменом, о чем широкой публике не известно, например:

noc.uncu.edu.ar:8080
proxy.co.rmit.edu.au:8080
conan.gocis.bg:8080
proxy.intermedia.cl:8080
webcache.ms.mff.cuni.cz:8080
proxye1-atm.maine.rr.com:8080
infosun-fd.rus.uni-stuttgart.de:8080
linux.softec.es:8080
nivel.ttaol.fi:8080
proxy.galactica.it:8080
www.go.com.jo:8080
zip-translator.dna.affrc.go.jp:30001
cvs2.kyunghee.ac.kr:8080
magicall2.dacom.co.kr:8080
proxy1.jaring.my:3128
mpls.cache.mr.net:3128
w3cache.us.edu.pl:8080
sunsite.icm.edu.pl:8080
proxy.qatar.net.qa:8080
bill.ostrabo.uddevalla.se:8080
proxy1.turnet.net.tr:8080
proxy2.turnet.net.tr:8080
episd.elpaso.k12.tx.us:8080
proxy.telekom.yu:8080
proxy.cybergate.co.zw:8080
svc.logan.k12.ut.us:8001
www.archmate.com.tw:3128
www.anonymizer.com:8080
http://proxy.emirates.net.ae/proxy.pac (autoconfig)

Обновленный список анонимных proxy серверов можно всегда найти на http://www.lightspeed.de/irc4all/eindex.htm


Для настройки браузера в netscape navigator зайдите в options=>network preferences=>proxies=>manual proxy configuration=>view и введите указанные значения.

В ms internet explorer аналогично.

Проделав эту нехитрую операцию, Вы сможете путешествовать по сети, оставляя след например как болгарский или американский пользователь, но... тут есть один очень важный момент.

Далеко не все прокси-серверы являются полностью анонимными. Некоторые из них позволяют администратору сайта, который Вы посещаете с использованием прокси, при желании определить ip адрес, с которого происходит обращение к прокси, т.е. Ваш реальный ip адрес.

Проверьте свой прокси на предмет его полной или неполной анонимности:

http://www.tamos.com/bin/proxy.cgi

Если Вы получите сообщение proxy server is detected! - Ваш прокси имеет "дыру", и Вам будет предоставлена информация о Вашем реальном ip адресе, как впрочем и об ip адресе прокси сервера, который Вы используете. Если же сообщение гласит proxy server is not detected - всё в порядке!

Рекомендуется периодически (не реже чем раз в месяц) проверять те прокси, с которыми Вы работаете на анонимность.

В заключение еще несколько соображений касательно использования прокси серверов.

Работа через далеко расположенный прокси снижает скорость передачи данных и увеличивает время ожидания.

Найдите свой прокси сами, это несложно.

В Альтависте наберите ключевые слова, что-нибудь вроде proxy+server+configuration+netscape, и Вы получите список страниц, где провайдеры рассказывают своим пользователям, как настроить их браузеры для работы с прокси. Пробуйте все подряд, на пятый или седьмой раз Вас ждет удача - прокси согласится с Вами работать.



Способ 3: Стирайте кэш


Большинство www клиентов сохраняют в специальной директории (кэше) все те места в Интернет, где Вы были.

В целях Вашей безопасности целесообразно периодически (скажем либо каждый день, либо раз в неделю) стирать содержимое кэша.



Специально для параноиков


А ведь разные анонимизаторы можно выстраивать в цепи!

Конечно, нельзя через прокси сервер обратиться к другому прокси серверу, чтобы тот зашел за Вас на какой-нибудь сайт, но вот через прокси к Анонимайзеру обратиться можно. А можно еще через Анонимайзер опять к другому Анонимайзеру... Даже дух захватывает от обилия комбинаций.


Источник: http://cybreal.narod.ru/

Безопасность и анонимность в Интернете

Если кто-то думает, что, зайдя в Интернет, он останется неизвестным и незамеченным, то он глубоко ошибается, не всё так просто в этой глобальной сети.

Если Вы хотите скрыть какие-либо свои противоправные действия, осуществляемые при помощи Интернета, то дальше можете не читать - статья не об этом. А вот если Вы, например, стали получать много спама или какой-нибудь другой ерунды, то в этом случае есть смысл использовать определённые способы, дающие возможность защитить Ваши персональные данные от нежелательного для Вас их использования. Об этом и пойдёт речь ниже.

Маскируем свой IP-адрес.

Надеюсь, Вы знаете, что передача данных в Интернете осуществляется только в том случае, если компьютер-отправитель знает IP-адрес компьютера адресата. Поэтому каждый раз, когда в окне браузера открывается страничка или закачивается файл, Ваш компьютер пересылает свой IP-адрес туда, где эта страничка (файл) располагается. И только после этого сервер начинает высылать данные по адресу Вашего компьютера.

Поскольку сервер сохраняет информацию о том, кто подключался к нему и какую информацию запрашивал, увидеть, что делал тот или иной IP-адресат на сервере, не составляет труда.

Хорошо известно, что адреса компьютеров, выходящих в Интернет, бывают постоянные и динамически выделяемые. Казалось бы, последние достаточно надежно защищают их владельцев от несанкционированного наблюдения. Ведь в момент подключения, например, по модему провайдер предоставляет один из свободных на данный момент адресов, т.е. тот, который не занят каким-нибудь другим клиентом этого провайдера. Таким образом, Ваш компьютер при подключении к Интернету будет каждый раз иметь разные адреса. Но это вовсе не значит, что Вас нельзя отследить.

Дело в том, что провайдеры сохраняют информацию о том, кому и когда они выделили тот или иной IP-адрес. Поэтому, если владелец сайта захочет выяснить, как зовут человека, который заходил к нему на сайт, он легко может связаться с провайдером, указав время и интересующий его адрес, а в ответ получить номер телефона, с которого происходило соединение, или даже паспортные данные пользователя (если он подписывал контракт с провайдером).

Таким образом, для достижения анонимности желательно замаскировать свой IP-адрес.

Маскировка осуществляется несколькими способами – в зависимости от того, какие цели Вы преследуете.


Традиционный способ маскировки IP-адреса – обращение к прокси-серверу, выступающему в качестве посредника между Вашим компьютером и удалённым, на котором в качестве получателя данных регистрируется адрес прокси. Правда, нужно помнить, что прокси-серверы бывают нескольких типов: обычные, анонимные, искажающие.

Обычный отличается тем, что передаёт, помимо своего адреса, ещё и тот, на который он пересылает полученные данные (Ваш реальный адрес). Поэтому, если Вы хотите посетить сайт, действительно "не засветившись", то стоит выбрать анонимный или искажающий прокси.


Для того чтобы выходить в Интернет через анонимный прокси, достаточно произвести соответствующие настройки в операционной системе.

Помимо многочисленных "безликих" прокси-серверов, в Интернете работают специальные сайты, которые предоставляют аналогичные услуги (так называемые Web-прокси). Это означает, что информация загружается в Ваш браузер по той же схеме, что и через обычный прокси. Все ссылки изменяются таким образом, что при щелчке по ним Вы обратитесь к страницам или файлам, на которые они ссылаются, не напрямую, а через всё тот же анонимный сервер.

К сожалению, большинство Web-прокси, заполучив большую аудиторию, переходят на платный режим обслуживания, и найти бесплатный становится все сложнее.

Стоит заметить, что на прокси-серверах, как и на любых других, хранятся записи обращений к ним со стороны пользователей. Поэтому, даже если анонимный сервер не сообщит Ваш реальный адрес удалённому компьютеру, с которого он забрал данные для Вас, у себя он его оставит. Причём вместе с Вашим адресом будет сохранена подробная информация о всех данных, которые Вы загружали. Естественно, что в таком случае определить Ваш реальный адрес не составит труда: достаточно обратиться к владельцу прокси-сервера с указанием времени соединения и названия сервера, с которого загружались данные. Ну и какая же тут анонимность? Ответ кроется в замечательной способности прокси-серверов образовывать "цепочки", когда данные проходят через несколько прокси-серверов подряд. Конечно, связь осуществляется медленнее, но зато безопасность повышается на порядок.

Обычно данные о соединениях с серверами и передаче данных хранятся не больше трёх месяцев (если не считать провайдерские компании).

Общение владельца сайта, с которого Вы скачивали информацию, и хозяина прокси-сервера занимает минимум несколько дней, иногда неделю. Поэтому при работе через несколько прокси-серверов, особенно если они находятся в разных странах, к тому времени, пока владелец сайта доберётся до последнего прокси в цепи, информация о Вашем подключении к нему уже будет утрачена.


Легко ли найти в Интернете информацию о Вас? Соблюдая сложные меры предосторожности и конспирацию, не забывайте и о простых вещах. Например, не распространяйте о себе лишнюю информацию.

Помните, что каждый раз, когда Вы посылаете резюме в онлайновое агентство по трудоустройству, рассказываете в публичной конференции приятелю о проведённом выходном или размещаете свои анкетные данные на домашней страничке, вся эта информация становится доступной теоретически любому посетителю сети.

Несколько слов о "Cookie".

Большинство машин, подключенных к Интернету, обладают динамическим IP-адресом, который не может быть постоянным средством идентификации компьютера при работе с сервером. Кроме того, протокол передачи страничек (HTTP) устроен так, что после запроса "браузер–сервер" транзакция завершается, и последний "забывает" о пользователе, а каждый следующий запрос воспринимает, как от нового пользователя. Но очень часто серверу нужно "узнавать" браузер. Например, если на предыдущей страничке были введены логин и пароль для прочтения почты, то на текущей страничке необходимо предоставить доступ к конкретному почтовому ящику. Частичное решение этой проблемы дало включение "cookie" (от англ. – печенье) в HTTP протокол. При первом запросе пользователя к серверу устанавливается соответствующее значение "cookie", которое записывается браузером, а при каждом последующем считывается сервером и обрабатывается.

Cookie – это небольшая порция текстовой информации, сервер передает её браузеру, который будет хранить её и передавать обратно, запрашивая очередную страницу.

Некоторые значения "cookie" хранятся только в течение одного сеанса работы с сервером и удаляются после закрытия браузера. Другие записываются в файл, который, например, в Netscape называется cookies.txt и находится в его рабочей директории.

Internet Explorer хранит каждое значение "cookie" в отдельном файле.

Таким образом, для дополнительной безопасности стоит отключить режим отсылки "cookie", соответствующим образом настроив свой браузер.

Существуют также специальные программы, которые обладают рядом преимуществ, которые недоступны в браузерах. Одной из многочисленных таких программ является популярная утилита файрволл AtGuard (@Guard)

"Анонимный" e-mail.

Все вышеуказанное не означает, что приватность требуется только при загрузке данных из Интернета и посещении Web-страниц.

Не менее важно уметь анонимно отсылать почту.

Кажется, чего тут сложного? Ведь достаточно вписать в поле reply-to адрес billgates@microsoft.com – и получатель письма обманут! Но не тут-то было. Дело в том, что в заголовке передаются все IP-адреса, через которые прошло письмо с момента его отправки до получения адресатом. Значит, если Вы используете такой метод, то вычислить Вас не составит труда.

Для действительно анонимной отправки письма нужно использовать специальный сервис, который называется "remailer" (от англ. – пересылать). Он передаёт письмо по нужному адресу, "отрезая" все поля в заголовке, которые могут привести к Вам. Так что получатель письма в качестве отправителя найдёт IP-адрес римейлера, а не Ваш.

Вместо послесловия.

Итак, хотя и с определёнными оговорками, но анонимность в Интернете вполне реальна. Помня об этом и зная средства, с помощью которых Вы становитесь "невидимкой", почувствуете себя гораздо спокойнее, не опасаясь атак хакеров, слежки и т.п. Главное, чтобы подобная анонимность служила в целях личной безопасности, а не использовалась для нанесения вреда остальным пользователям Интернет.

Часто задаваемые вопросы

1. Зачем нужен анонимайзер и что он поддерживает?

Анонимайзер (или веб прокси сервер, по английски, anonymizer) — средство для скрытия информации о компьютере или пользователе в сети, представляющий собой веб-приложение расположенное на веб-сервере и выступающее в роли посредника для загрузки контента различных веб-сайтов.

Анонимайзер может быть использован для ускорения загрузки веб-сайтов, тестирования онлайн сервисов, обхода ограничений локальной сети на доступ к определенным адресам веб-сайтов, сокрытия реального IP-адреса и анонимного доступа к веб-сайтам, получения доступа к веб-сайтам закрытым для просмотра пользователей определенных стран и многих других целей.

Услуга анонимного серфинга через веб прокси сервер включает в себя изменение Ваших персональных данных (IP адрес), контроль над принимаемыми файлами cookies и контроль над выполнением java-скриптов и апплетов на просматриваемом сайте.

Вы можете увеличить степень своей безопасности при «серфинге», включив режим защищенного соединения с анонимайзером (SSL-шифрование), для этого достаточно кликнуть по опции «Включить шифрование трафика». Если при этом появилось предупредительное сообщение браузера, Вам следует принять сертификат от анонимайзера и добавить его в список доверенных сайтов.



2. Как обойти бан через анонимайзер? Сложно ли это?

Чтобы обойти «бан» на форуме или в чате, достаточно ввести адрес сайта, на котором Вы заблокированы, в форму анонимайзера. При этом, никаких настроек браузера, как при работе через прокси сервер, производить не надо!



3. Как сменить свой IP-адрес через анонимайзер?

Сменить IP-адрес через анонимайзер очень легко, достаточно ввести адрес сайта, от которого Вы хотите скрыть IP-адрес, в форму анонимайзера.

Стоит заметить, что IP будет скрыт только от посещаемого через анонимайзер сайта, в остальных случаях при посещении сайтов на прямую будет раскрыт Ваш настоящий IP.



4. Как разблокировать запрещенные сайты используя анонимайзер?

У многих людей на работе блокируют популярные сайты, например, «вконтакте» или «одноклассники». Чтобы эти блокировки обойти, достаточно ввести адрес желаемого сайта в форму анонимного доступа к сайтам!



5. Бесплатен ли анонимайзер?

Пользование полностью бесплатное. Если для Вас содержание рекламных материалов, отображаемых анонимайзером является неприемлемым, Вы можете использовать специальное программное обеспечение для блокировки рекламы.



6. Безопасно ли пользование анонимайзером?

Закон обязывает вести и хранить логи посещений cайтов через анонимайзер в целях предотвращения неправомерных действий.



7. Если я нарушу что-то через анонимайзер, меня никто не найдет?

Анонимайзер обеспечивает лишь определенный уровень анонимности - неразглашение сведений о Вас удаленному серверу. Вопрос лишь, насколько серьезно совершенное Вами правонарушение.

Необходимо отметить, что из-за востребованности, в Интернете появилось множество сервисов, занимающихся воровством паролей и перехватом отправленной информации. Их основная цель – не помощь пользователям в обеспечении анонимности, а перехват их паролей и личных данных.

Следует учесть, что на сегодняшний день не существует ни одного способа 100% сохранения анонимности в Интернете.



8. Какой IP-адрес имеет анонимайзер, как часто он меняется и где он расположен?

IP-адресов анонимайзера много, и они периодически могут меняться.



9. Почему иногда некоторые сайты, посещаемые через анонимайзер, работают медленно?

Любой сайт, открываемый через анонимайзер, будет как минимум в 4 раза работать медленней – потому что при обычном посещении передача информации осуществляется в 2 этапа: отправка запроса серверу и получение информации. А при работе через анонимайзер - в 4 этапа: отправка запроса серверу(1), загрузка сервером сайта(2), обработка сайта(3), и передача пользователю(4).



10. Как дать ссылку для просмотра какого-либо сайта через анонимайзер или получить постоянную ссылку для добавления в закладки?

Так как в анонимайзере нельзя узнать, какие сайты посещали другие пользователи, для того чтобы дать другим пользователям ссылку на просмотр через анонимайзер, Вы должны дать, к примеру, ссылку вида: http://go.anon.rengo.ru/do.php?anonsession=http://yoursite.ru где yoursite.ru нужно заменить на адрес желаемого сайта.



11. Что такое IP-адрес и User Agent?

IP-адрес — уникальный идентификатор устройства, подключённого к локальной сети или интернету.

IP-адрес представляет собой двоичное число.

Общепринятой формой записи IP-адреса является запись в виде четырёх десятичных чисел (от 0 до 255), разделённых точками, например, 192.168.0.1 или 168.10.3.30.

IP-адреса представляют собой основной тип адресов, на основании которых сетевой уровень протокола IP передаёт пакеты между сетями. Таким образом, IP-адрес характеризует не отдельный компьютер или маршрутизатор, а одно сетевое соединение.

User-agent - строка, идентифицирующая программу (обычно Ваш браузер), которая делает запрос к сайту. User-Agent передается при каждом запросе.

Для того, чтобы сменить IP-адрес и user-agent, Вы можете посетить сайт через анонимайзер.



12. Что такое прокси сервер и чем он отличается от анонимайзера?

Прокси сервер — служба в компьютерных сетях, позволяющая клиентам выполнять запросы к другим сетевым службам через «сервер-посредник». Сначала клиент подключается к прокси серверу и запрашивает какой-либо ресурс, расположенный на другом сервере. Затем прокси сервер либо подключается к указанному серверу и получает ресурс у него, либо возвращает ресурс из собственного кеша (если «прокси» имеет свой «кеш»). В некоторых случаях запрос клиента или ответ сервера может быть изменён прокси-сервером в определённых целях. Также прокси сервер позволяет защищать клиентский компьютер от некоторых сетевых атак.

Анонимайзер, в отличие от «прокси», не требует настройки и обычно является веб-приложением, расположенном на сайте.



13. Какие Интернет-протоколы поддерживает анонимайзер?

Анонимайзер поддерживает следующие протоколы: HTTP, HTTPS и адреса в вида user:pass@domain.com

Анонимайзер http://www.timp.ru/ в вопросах и ответах

1. Как работает анонимайзер?

Анонимайзер представляет собой программу, развернутую на сервере. При обращении к нему сервер обращается к запрашиваемой вами веб-страницы (от своего имени) и передает страницу Вам. На timp.ru Вы можете выбрать один из нескольких доступных серверов-анонимайзеров.



2. Зачем нужен анонимайзер?

Анонимайзер позволяет не передавать на удаленный сервер информацию о Вас - IP-адрес, страну, тип браузера и многое другое. Поэтому для запрашиваемого сайта Вы анонимны.

Второе назначение - шифрование адресной строки. Анонимайзер позволит Вам обращаться к "запрещенным" из Вашей сети сайтам.



3. Правда ли, что если я буду ходить через анонимайзер, то меня никто никогда не найдет?

Нет. Анонимайзер обеспечивает лишь определенный уровень анонимности - неразглашение сведений о Вас удаленному серверу. Остаются логи у провайдеров разного уровня, по ним государство сможет Вас легко найти. Вопрос лишь, насколько серьезно совершенное Вами правонарушение.



4. Почему некоторые сервера в списке работают медленно? А то и вовсе не работают?


timp.ru не гарантирует работоспособность каждого отдельного сервера и скорость его работы. Эти сервера не принадлежат нам. Просто выберите резервный шлюз (на анонимайзере 2.0) или более подходящий сервер из списка (на первом анонимайзере).



5. Почему на большинстве серверов не работает https/ssl?

Многие хостеры запрещают исходящий ssl. Поэтому несмотря на то, что анонимайзер умеет отдавать Вам ssl, на многих серверах эта функция недоступна. Однако в нашем списке Вы всегда можете найти анонимайзер, поддерживающий ssl. Правда, не всегда его скорость и надежность будет высокой.



6. Почему нет доступа к GMail.com?

Gmail работает по ssl. См. ответ на 5 вопрос.



7. Почему у анонимайзера английский  интерфейс?

Анонимайзер ориентирован не только на русскую аудиторию. Его интерфейс интуитивно понятен для тех, кому действительно интересны услуги анонимайзера. Кроме того, кириллица некорректно отображается в панели управления анонимайзером на не-кириллических сайтах.



8. Сколько стоит использование услуги анонимайзера?

Услуга предоставляется бесплатно. Тimp.ru  предоставляет её без каких либо гарантий в соответствии с "Соглашением об использовании".



9. Что такое Анонимайзер-2? Чем он отличается от первого анонимайзера?

Анонимайзер-2 - это такой же веб-анонимайзер, как и первый, но он построен на более новом скрипте - Glype Proxy. Он более корректно обрабатывает html, и поэтому на новом анонимайзере открываются многие сайты, которые не открывались в старом. Но есть и плохая новость. Скрипт гораздо более требователен к серверу и под него трудно найти хостинг. Поэтому пока у нас будет два анонимайзера. На старом большой выбор серверов, а на новом открывается больше сайтов.



10. У меня не открываются Одноклассники и Вконтакте, что делать, срочно спасите! На работе умираю от безделья!!!

Используйте Анонимайзер-2. Для более корректного отображения сайта Вконтакте уберите галку "Remove Scripts".

Анонимайзер, выручит всегда...

Что, не можете залезть на любимый сайт?

Не получается пользоваться интернетом в своё удовольствие?

Заблокированы в контакте и одноклассники?

Тогда Вам сюда...

Вот и настал черед таких замечательных сервисов как анонимайзеры.


Если сказать просто, то Анонимайзер, это обыкновенная Web-страница. От Вас требуется просто зайти на сайт, и  в строке запроса ввести адрес сайта на который Вы хотите зайти, но который заблокирован системным администратором и всё.

С помощью серверов-Анонимайзеров можете легко посещать Ваши любимые сайты...

До сегодняшнего дня всё вроде бы шло спокойно, безо всяких проблем и шороха, но есть на свете такие замечательные человеки, как системные администраторы, которыйе так и норовят добавить какую-то изюминку в повседневную жизнь "пользователя обыкновенного", т.е. нас с Вами. Им наверное просто скучно живется, вот и вводят все эти ограничения, запреты, родительские контроли и прочее [:)]

С этим я, честно говоря, столкнулся впервые, и даже совсем не против блокировки социалок типа одноклассники и Вконтакте, но блокировка моего любимого ХАБРА - это уже слишком!

Вот с этого именно момента я и решил поюзать анонимайзеры и мне очень понравилось почти все, за маленькими исключениями...

Вот список рабочих анонимайзеров, каким из них пользоваться решать вам.

http://nonymouse.com/ - кроме анонимного просмотра сайтов есть возможность анонимно отправлять почту

http://www.anonymizer.ru/ - русский анонимайзер, после регистрации имеет много различных настроек

http://www.guardster.com/ - хороший анонимайзер

http://proxya.ru/ - анонимайзер имеет возможность настройки анонимности

https://www.megaproxy.com/ - работает с HTTPS соединениями

Кроме этих существует ещё большое количество различных анонимайзеров с регистрацией и без, скоростных и не очень, выбор за Вами.

Анонимайзеры

Во время Интернет-серфинга (просмотра Web-сайтов) мы оставляем о себе в Сети довольно много информации.

Каждый сервер сохраняет подробнейшие протоколы всех наших посещений (так называемые логи), а зная IP-адрес посетителя, совсем не трудно определить страну и город проживания, название и параметры браузера, тип операционной системы, текущие параметры экрана, а также адрес (URL) сайта, где мы были до этого и даже наш почтовый адрес.

Фактически наш IP-адрес равнозначен имени и месту жительства, а любые данные, отправленные с персонального компьютера, содержат этот IP-адрес, который присваивается нам Интернет-провайдером и по которому легко выяснить о нас более подробные сведения, поскольку они зафиксированы в договоре на предоставление услуг доступа в Интернет. Кстати, и номер телефона, с которого мы дозваниваемся до модемного пула в случае dial-up-соединения тоже фиксируется провайдером.

Короче говоря, за виртуальными именами в Интернете особенно не спрячешься.

Однако тот же провайдер или администратор сети по логам видит адреса посещаемых нами сайтов и при желании может запретить нам доступ к ним. А государственные структуры вообще могут перекрыть и весь зарубежный трафик, и такие случаи имеются. Например, на Кубе Интернет ограничивается электронной почтой, а в некоторых арабских странах закрыт доступ к определенным Web-сайтам.

К счастью, Интернет пока настолько открыт и разнообразен, что чуть ли не на каждое действие там найдется противодействие. Так, с вышеописанной проблемой успешно борются анонимные прокси-серверы (анонимайзеры) и специальные программы для работы с такими ресурсами.

[Тень]

Анонимные прокси-серверы

Чтобы найти анонимный прокси-сервер (или как его еще называют - анонимайзер), можно воспользоваться специальными программами, предназначенными для идентификации Web-серверов. Одной из таких программ является, например, Proxy Checker ( http://www.freeproxy.ru/ru/programs/proxy_checker.htm ). И тогда, если у Вас закрыт доступ к зарубежным сайтам, можно будет воспользоваться найденными анонимайзерами и обойти запреты.

Принцип работы прокси-сервера (в том числе и анонимного CGI proxy) основан на том, что вся информация, которой Вы обмениваетесь с Web-сайтами, проходит через него, то есть с точки зрения провайдера Вы обращаетесь только к прокси-серверу. Поэтому через прокси Вы можете без проблем заходить на те сайты, доступ к которым Вам запрещен.

Разумеется, провайдер может обнаружить, что Вы используете прокси, и закрыть от Вас этот сервер, но в Интернете много бесплатных прокси-серверов, поэтому Вы просто берете любой другой и продолжаете путешествовать по закрытым для Вас сайтам.


Прокси-серверы бывают трех типов:

1. HTTP proxy - обычный, наиболее распространенный. Его могут использовать и браузер, и почтовые клиенты, и многие другие программы (в программе должно быть предусмотрено использование прокси-сервера, и если не указан его тип, то по умолчанию это HTTP proxy).

2. SOCKS proxy - сервер специального типа, с которым браузеры работать не умеют, однако многие современные программы предусматривают его использование (например, популярная сегодня ICQ). Если программе требуется такой сервер, то его тип (SOCKS) обязательно указывается, причем практически всегда указывается и версия этого прокси-сервера (SOCKS 4 или SOCKS 5).

3. Анонимные серверы CGI proxy - внешне выглядят как обычная Web-страница, адрес которой нужно просто набрать в панели адреса браузера (например, http://www.anonymizer.com/ ). При этом никаких настроек изменять не надо, - достаточно открыть эту страницу. Другие программы (кроме браузеров) обычно не умеют использовать серверы подобного типа - так, через CGI proxy невозможно проверять почту в почтовых программах типа Outlook.

Обращение к CGI proxy похоже на обращение к поисковой системе, только вместо поисковых фраз необходимо набрать в поле ввода адрес того сайта, который Вы хотите скрытно посетить. Используя такие прокси-серверы, Вы можете анонимно перемещаться по всему Интернету.


В плане анонимности CGI proxy, в свою очередь, делятся на следующие типы:

* прозрачные - эти CGI proxy не являются анонимными, а дают знать, что используется прокси-сервер, и «выдают» IP-адрес своего клиента;

* анонимные - эти CGI proxy дают знать удаленному компьютеру (Web-серверу), что используется прокси, однако IP-адреса своего клиента не выдают;

* искажающие - полностью закрытые CGI proxy, которые передают удаленному Web-серверу фиктивный IP-адрес (либо произвольно сгенерированный CGI proxy-сервером, либо какой-то «чужой»); эти CGI proxy искажают IP-адрес с точки зрения Web-сервера;

* реально анонимные - не сообщают удаленному компьютеру IP-адрес и не дают знать о том, что используется прокси-сервер. В этом случае Web-сервер даже не подозревает, что работает не с клиентом, а с CGI proxy-сервером.


В отличие от других типов прокси-серверов, CGI proxy обладают значительно более широкими возможностями с точки зрения фильтрования информации. Например, они могут:
* запрещать выполнение активных компонентов страницы (скриптов типа JavaScript и т.д.);
* запрещать файлы cookie или оставлять их у себя, не пропуская к клиенту;
* шифровать URL, к которому идет обращение. При этом системный администратор, просматривающий логи сервера, чтобы узнать, по каким адресам Вы ходите, не сможет ничего определить.
Таким образом, в некотором смысле CGI proxy выполняет и защитные функции для вашего компьютера.


Из наиболее популярных анонимных CGI proxy (помимо http://www.anonymizer.com/ ) можно назвать следующие:

http://anonymouse.ws/ - может не только анонимно просматривать страницы, но и отправлять анонимные сообщения по почте и смотреть новости;

http://www.shadowbrowser.com/ - обеспечивает анонимный серфинг по Интернету с сокрытием истории всех перемещений;

http://www.anonymization.net/ - поддерживает анонимный серфинг по Web-страницам, анонимный поиск в Интернете (метапоиск по многим поисковым системам) и FTP-серфинг (перемещение по FTP-сайтам), причем совершенно бесплатно;

http://www.guardster.com/ - может разрешать/запрещать cookies, скрипты, рекламу, картинки и пр.;

http://www.proxyweb.net/ - может удалять Java, JavaScript, cookies и ActiveX. А поскольку он использует HTTPS (защищенное соединение), то никто не сможет определить, какие файлы Вы скачиваете;

http://webwarper.net/ - умеет сжимать файлы на лету. Имеется также русская версия этого CGI proxy-сервера ( http://webwarper.net/ww?lang=r );

http://www.anonymizer.ru/ - русский анонимный CGI proxy с множеством дополнительных настроек, доступных после регистрации;

http://proxify.com/ - очень быстрый анонимный CGI proxy, который может удалять cookies и рекламу, а также использовать протокол HTTPS (устанавливать защищенные соединения).

Кроме вышеупомянутых, в Интернете существуют тысячи анонимных CGI proxy (их списки часто публикуются в Сети), но каждый из них необходимо проверить перед использованием.

Протестировать выбранные прокси-серверы на анонимность можно, например, на сайтах http://www.leader.ru или http://www.samair.ru . На последнем сайте, кстати, имеется список анонимных прокси-серверов.

Программы для работы с анонимайзерами

Выше мы говорили только о Web-сайтах, которые обеспечивают анонимный серфинг в Сети, не требуют установки каких-либо программ на вашем компьютере, но подразумевают некоторые знания о прокси-серверах, а теперь мы расскажем о специальном ПО, которое предназначено для облегчения задачи поиска прокси-серверов и настройки браузеров для работы с ними. Многие из таких программ предоставляют в распоряжение пользователя и некоторые дополнительные средства. К тому же подобные программы позволяют работать через несколько прокси-серверов, проверять их и выбирать наиболее быстрые.

Так, весьма популярна программа Anonymity 4 Proxy компании iNetPrivacy Software ( http://www.inetprivacy.com/ ), позволяющая перемещаться по Сети абсолютно анонимно и служащая для сокрытия своего истинного IP-адреса в Интернете.

Anonymity 4 Proxy позволяет одним кликом мыши менять прокси-сервер при серфинге, тестировать прокси-серверы на доступность, анонимность, создавать правила и многое другое. После установки программы необходимо прописать в свойствах браузера новый IP-адрес: 127.0.0.1 (address of the proxy server to use) и указать порт 80 (port number) - впрочем, все необходимые настройки подробно описаны в файле помощи.

У компании iNetPrivacy есть также решение для анонимного хождения по FTP-серверам - AntiFirewall. Эта программа может использоваться совместно с каким-нибудь FTP-клиентом (типа CuteFTP), а также поддерживает такие Интернет-технологии, как Usenet News (вместе со стандартными клиентами типа Outlook), IRC (например, с mIRC), ICQ и E-mail (POP/IMAP).


Для анонимного серфинга в Сети можно использовать и программу - SurfNOW Professional. Принцип ее работы похож на Anonymity 4 Proxy, только здесь есть функции контроля за приложениями, а также присутствуют другие дополнительные возможности.

При запуске программы встроенный мастер предложит Вам на выбор: скрывать свой IP-адрес; автоматически убирать все следы ваших похождений на компьютере (очистка системы).

Если Вы выбрали Hide my IP, программа SurfNOW может самостоятельно закачать список прокси-серверов, либо с помощью поисковой системы Google, либо с конкретного URL-адреса, либо путем простой загрузки из файла. Затем программа проверит на работоспособность весь список полученных прокси-серверов: удалит нерабочие, рассортирует по типу (анонимные, искажающие, прозрачные) и определит скорости ответов. Настройка браузера происходит автоматически, а при запуске будет задан вопрос о том, что нужно сделать с данным приложением. И Вы можете скрыть Ваш истинный IP-адрес, не изменять его или просто блокировать данное приложение.

Программа поддерживает любые типы прокси-серверов и может самостоятельно их менять, перенаправляя запросы. Дополнительно, авторы этой программы разработали еще целый комплект утилит: блокировку всплывающих окон, фильтр и редактор cookies и JavaScript, фильтр заголовков страниц и т.д. Одним словом, эта программа сильно упрощает работу тем, кто пожелает скрыться на просторах Сети.


И наконец, упомянем программу MultiProxy ( http://multiproxy.org ), которая предоставляет широкие средства для анонимного перемещения по Сети. На сайте этой программы можно получить довольно внушительный список прокси-серверов и сразу проверить их на анонимность.

Олег Татарников 04.04.2007
http://www.cpress.ru/

[Тень_]

Воины интернета

Архивариус

Архивариус сохраняет и складирует все сообщения и дискуссии, которые встречает на форуме.

Ты помнишь, когда у тебя был плохой день, где-то в начале 1996 года, когда ты написал что-то такое.. чего не следовало бы?

Не волнуйся. Архивариус помнит, и сообщение хранится у него в целости и сохранности.

Если публикация этого сообщения позволит Архивариусу взять верх в битве, то сообщение будет опубликовано, что делает Архивариуса очень эффективным и пугающим оппонентом.

Андроид

Андроид никогда не злится и не участвует в битвах. Вместо этого, Андроид просто указывает логические несостыковки в выкладках других воинов.

Андроид абсолютно неуязвим для иронии и сарказма, как впрочем для оскорблений и выпадов.

К примеру, если кто-то назовёт Андроида «Безмозглым кретином», то Андроид проверит по мед.справочнику симптомы кретинизма, затем вычислит массу своего мозга методом Архимеда, и отклонит оскорбление как несостоятельное.

Вычислительные цепи Андроида не настроены на обработку эстетической или духовной информации, таким образом Андроида легко убрать с поля боя, развязав дискуссию вокруг чувств, исскуства, метафор, поэзии итп.

БОЛЬШИЕБУКВЫ

БОЛЬШИЕБУКВЫ пытается компенсировать недостаток риторических способностей используя большие буквы, что зачастую воспринимается как КРИК.

Конечно, использование больших букв может привнести некоторые преимущества в битву, но этот приём не следует использовать слишком часто.

Например, с тактической точки зрения, большое количество крика выдаёт другим воинам СЛОВЕСНУЮ слабость и эмоциональную НЕСТАБИЛЬНОСТЬ.

Админ

Админ это уборщик, мэр, охранник, судья и даже, иногда, доктор форума (или листа) который может поухаживать за ранеными воинами.

Другими словами, его можно охарактеризовать, как Няньку на стероидах.

Исходя из того, что Админ является владельцем форума и устанавливает правила, он может вывести из строя фактически любого другого воина.

Иногда его старания оцениваются по достоинству, но, как и любая другая авторитетная фигура, он так же является избранной целью для Злобного Клоуна, Юного Провокатора, Эго, Юк-юка, Тролля, Ничтожества и Повстанца. Как впрочем, и для других воинов, которые заинтересованы в том, чтобы превратить форум в свою собственную песочницу для своих игр.

Большинство Админов справедливы и честны, но не стоит забывать тезис о том, что абсолютная власть меняет человека.

Если на Админа оказывается тяжелое давление от целеустремлённого соперника, редкий Админ не воспользуется «Молотом правосудия».

Льстецы и прочие подхалимы часто присоединяются к сильному Админу, образовывая вокруг него защитный периметр.

Таким образом, большинство врагов Админа бывают отброшены на исходные позиции, ещё задолго до того, как сам Админ обращает внимание на развязанный военный конфликт.

ВНИМАНИЕ – Админа, по праву, можно считать самым сильным воином. Так что открытый поединок с Админом всегда заканчивается поражением. Единственный воин, который может предоставить (небольшую) угрозу Админу, это Лидер Повстанцев.

Прыщавый

Прыщавый постоянно жалуется, насколько его жизнь, и всё остальное в том числе, является полным отстоем. Очень часто, это юноша среднего класса, с неограниченым доступом к интернету и СЛИШКОМ большим количеством свободного времени.

В основном все экзистенциональные аргументы о смысле жизни подчерпнуты из лирики песен, которые он хранит в огромных количествах на своём жестком диске.

Проповедник

Не в зависимости от того, является-ли Проповедник баптистом, саентологом или зороастрийцем, в пылу боя он будет призывать кару Господню на сетевых грешников, и никогда не пропустит возможность затеять бесконечную проповедь о своей религии.

Проповедник серьёзен и пылок, но несмотря на это редко привносит что-то полезное в дискуссию. Изредка Вечный Спорщик или Философ могут затеять свару с Проповедником, но быстро устают от предсказуемости последнего.

Киберсёстры

Киберсёстры это очень свирепое объединение воинственных женщин, которые ведут бой по принципу греческого хора – отражая, повторяя и усиливая голоса друг друга, до тех пор, пока враг не бежит в ужасе.

Киберсёстры в большинстве случаев не имеют лидера, но кто-либо осмелившийся напасть на одну Киберсестру через некоторое время будет иметь дело со всеми остальными.

Только очень сильные и закалённые в боях воины могут выдержать объединённую атаку Киберсистёр.

Плакса

Плакса в основном женского пола, хотя встречаются исключения. Как правило союзница Оскорблённой Невинности.

Когда атакована, Плакса поднимает публичный визг, падает на пол и бьёт ногами, иногда задерживает дыхание.

Если этот метод защиты не срабатывает, то бежит к Няньке за помощью.

Компост

Слабый воин с ограниченым набором боевых приёмов, Компост выбрасывает кучи мусора и экскрементов на соперника при первой удобной возможности.

Не смотря на то, что это может задеть более чувствительных оппонентов, таких например, как Оскорблённая Невинность, в общем такой способ ведения боя не эффективен против более сильных соперников.

Часто терпение Няньки быстро заканчивается, что в свою очередь приводит к бану для Компоста на форуме.

Кофейная Сплетница

Для Кофейной Сплетницы форум, это метод социального общения. Кофейная сплетница предпочитает дружелюбные и общительные места, и как правило встречается на форумах с не техническим содержанием.

Кофейная Сплетница обычно подготавливает поле боя вежливыми, но бессмысленными комментариями, к примеру: «Спасибо что поделился со всеми нами». Это может вызвать затруднения у более быстрых и сильных воинов.

ВНИМАНИЕ – если полный военный конфликт всё же начался, Кофейная Сплетница сбрасывает миролюбивую личину и безжалостно атакует других воинов.

Центурион

Центурион пытается получить тактическое преимущество основываясь на том, что он был или является военным.

Его манеры грубы, и он любит использовать военный сленг и аббревиатуры для подавления своих соперников. Его любимые аргументы: «Я служил Родине» и «Я исполнял свой долг!»

Иногда, Центурион может, даже, вывесить свои фотографии на фоне военной техники или с оружием в руках. Это может означать, что Центурион действительно был военным, или же, что он просто псих – никто этого не знает и не узнает.

Центурион ненавидит Профанов, Артистэ и Хрупких Женщин, причём реакция взаимна.

Натуральный союзник Центуриона – Троглодит.

Капиталистер

Капиталистер не всегда богат.

Чтобы быть Капиталистером не нужны деньги, достаточно особенного склада мышления.

Невероятно самодовольный воин, Капиталистер, использует любую возможность, чтобы восхвалять рыночную систему, равно как и выражать отвращение к любой другой системе.

Капиталистер бурно защищает капитализм атакуя социалистов с помощью Адама Смита, Милтона Фридмана и Фредерика Хайека.

Не смотря на узкий круг интересов, тщательная подборка осторожно избранных фактов, притянутых за уши статистических сравнений и искусственных экономических теорий делают из Капиталистера опасного соперника.

Укурок

У тебя проблема восприятия, или этот персонаж может болтать часами без всякого смысла?

Тебя убивают бессвязные метафоры?

В болтовне этого персонажа столько опечаток, что возникает ощущение – он пишет в боксёрских перчатках? Он что, всерьёз? О чём он, вообще, говорит? Он, что, слегка перестарался с косяками?

Да. Именно так и есть. Слегка перестарался, поэтому Укурок находится где-то на околоземной орбите, в абсолютной недосягаемости для других воинов.

Выпендрёжник

Выпендрёжник обожает выставлять свои титулы и звания перед тем, как включиться в бой. Даже если они абсолютно иррелевантны.

К примеру: на форуме, где обсуждаются фильмы, и возник конфликт, он может начать беседу таким образом.

«Как кандидат наук по атомной физике, я авторитетно заявляю, что 'Бивис и Батхэд' является примером нового культурного парадигма»

Как хочешь, так и понимай...

Блаженная Простофиля

Блаженная Простофиля непонимает, почему люди не могут жить дружно.

Абсолютно того не желая, «миротворческие» комментарии Блаженной Простофили зачастую провоцируют бешенство и злобу других воинов.

Во время битвы может обсуждать свою кошку, или другое пушистое домашнее животное.

Большой Пёс и Я-Тоже

Большой Пёс – агрессор, который без промедления воспользуется своей силой в битве.

Большой Пёс может быть сообразительным, убедительным или просто очень злобным, но в любом случае это бесстрашный воин, который безжалостно раздирает в клочья даже слабейших соперников.

После того, как челюсти Большого Пса успешно и крепко сомкнутся на жертве, Я-Тоже включается в бой.

Я-Тоже слишком слаб, чтобы вести бой отдельно, поэтому полагается либо на Большого Пса, либо на других воинов.

Большой Кот

Большой Кот предпочитает не драться. Он наслаждается мирным наблюдением за беседами на форумах, и лаконично принимает участие, если на то есть настроение.

Он игриво бегает за интерестными темами, и время от времени использует Новичка или Голову Пропеллер как материал для затачивания когтей.

Испытывает наслаждение когда его гладят или почёсывает, и любит громко мурлыкать.

ВНИМАНИЕ – пускай Вас не обманывает пушистая и игривая внешность. Когда спровоцирован, Большой Кот реагирует со скоростью света, и встаёт на все четыре лапы после любой атаки.

Большой Кот часто играет со своей жертвой, перед тем как нанести летальный выпад.

Атеист

Атеист – зеркальное отображение Проповедника.

Атеист и Проповедник несут неистовую веру в свои взгляды на религию и духовность, и оба чувствуют крайнюю необходимость в том, чтобы делится своей точкой зрения при первой удобной возможности.

Достаточно ничего не подозревающему посетителю форума оставить комментарий любого содержания о вере, духовности или религии, как Атеист тут же включится в беседу, делая неимоверное количество выпадов против всех верующих, упоминая кровавую историю церкви и консервативный эффект который религия оказывает на общество.

После нескольких эскапад, другие воины, как правило, оставляют Атеиста в покое, предпочитая не связываться. Впрочем, Злобный Клоун может его немного поддразнить время от времени, или Философ, ради своего удовольствия, указать слабые места в выкладках Атеиста.

Самая большая неприятность происходит если Атеист и Проповедник являются участниками одного и того же форума. В таком случае битва может продолжатся до тех пор, пока Админ или Нянька не возьмут на себя миротворческие обязанности.

Кстати, Блаженная Простофиля, так же может подлить масла в огонь заявив, что «Каждый имеет право на своё мнение».

Артистэ

У Артистэ имеется в наличии непоколебимая вера в свои таланты, коими он с радостью делится с окружающими.

Зачастую, его стишки можно найти в его подписи. Так же, часто, без всякой на то причины он может вставить сообщение со своей поэмой куда-нибудь в самую середину поля боя.

Артистэ, нуждающийся в демонстрации своей эстетической чувствительности и культурной образованности, может и будет упоминать малоизвестных художников, поэтов и музыкантов, чтобы доказать свою точку зрения.

Артистэ полагает, что упоминание Антонио дель Поллайоло (1431–1498), подтвердит его глубину знаний, и разгромит оппонентов. На самом деле, большинство попросту считают его зазнайкой и занудой.

ВНИМАНИЕ – Артистэ зачастую страдают от серьёзных ментальных расстройств. Таким образом, несмотря на то, что Артистэ довольно легко победить, лучше не связываться. В поражении Артистэ, настолько же не предсказуем, насколько и в победе.

Мастер Увёрток

Мастер Увёрток – ловкий и изворотливый воин. Когда чувствует сильную атаку, меняет направление темы диверсионной контратакой.

К примеру: если в момент пикировки оппонент называет Мастера Увёрток «сукиным сыном», то в ответ он получит не только требование принести публичное извинение его матери, но и будет разбит в пух и прах аргументами о неуважительном отношении к матерям в общем.

Прекрасно осознавая, что придерживатся одной темы не работает на руку Мастеру Уловок, он не позволит удерживать себя в рамках дискуссии слишком долго.

Очипяток

Очипяток является полной загадкой и тайной: он иностранец, который плохо говорит по русски? Может он перестарался с медикаментами? Или страдает от тяжёлой степени дебилизма? Печатает надев кухонные варежки? Никто на самом деле этого не знает.

Буйные опечатки, неуместные высказывания и отвратительная грамматика Очипятка, вряд ли являются следствием неумелого обращения с клавиатурой.

Что вызывает ещё большее удивление, так это тот факт, что если всё таки разобраться, что именно пишет Опечаток – за его словами иногда скрывается идея.

К примеру: на форуме, где обсуждают картины, он может сказать: «иВзиняус но ет кртника савсем НипРваЬилНая. Мин дрАвицА кка нарсУовано гбЫ но кратинка – оцтой!»

Если кто-то сделает замечание по поводу больших букв случайным образом расбросанных по тексту, Очипяток может ответить: «иЗВИНЯЮС Я НЖАЛ CPSALOKC1»

Очипяток выводит Придиру и Грамотея из состояния душевного спокойствия, но напрочь игнорирует все попытки быть исправленным. Если же возмущение продолжается, то Очипяток часто уходит, обозначая сиё событие сообщением вроде: «вшА ворУМ – чюШ! Пака»

!! ПОДСКАЗКА Очипяток может быть Сетевым Малышом.

Неистовая

Боевая стратегия Неистовой заключается в том, чтобы утопить своего соперника в могучем потоке злобных излияний.

Она абсолютно не пробиваема для тонких выпадов, и игнорирует все аргументы спора, за исключением самых базовых.

После поверхностной оценки выкладок оппонента, она закрывает глаза и отпечатывает серии длиннющих, болтливых сообщений, переполненных грамматическими и фактическими ошибками.

Среднестатистическая Неистовая не обладает большой выносливостью, и поэтому если другие воины могут выдержать её начальную атаку, в дальнейшем она быстро устаёт и ретируется с поля боя.

Хрупкая Женщина

Хрупкая Женщина неуверенна в себе и несчастна. Она относится к форуму, как к своей группе поддержки, и выходит из себя, если её чувства не поддерживаются остальными.

Хрупкая Женщина часто относятся к форуму как к «своей семье», и теряет равновесие если чувствует дисгармонию. Любое, даже самое незначительное несогласие она воспринимает как персональное оскорбление, и легко закатывает истерику.

Её сверхчувствительность к несправедливости, делает Хрупкую Женщину очень неэффективным воином, но Оскорблённая Невинность, Киберсёстры и Профан часто становятся в бою на её сторону.

Депутат

Депутат удерживает влияние на форум своими выступлениями.

Его монотонные грубости и однообразные бесконечные высказывания быстро очищают поле боя от других воинов.

Чугунная Башка

Чугунная Башка абсолютно не пробиваема для аргументов, убеждения и новых идей.

В бою, Чугунная Башка не сдвинется ни на йоту со своей позиции, не в зависимости от того, насколько безнадёжна эта позиция.

Не смотря на то, что её выпады отбиты, аргументы разрушены и защита сокрушена в прах, Чугунная Башка будет повторять свою тактику ведения боя с завидным постоянством.

Иногда Философ может попытатся обьяснить ей безнадёжность ситуации, или Терапевт постарается докопаться до причин такой непробиваемости, но сдвинуть Чугунную Башку с места невозможно.

Фанбой

Надоедливый, занудливый и иногда проблематичный Фанбой, сравнительно безопасен, благодаря тому что круг его интересов, как правило ограничен всего одной вещью.

Вещью этой может быть всё что угодно: компьютерная игра, знаменитость, телевизионное шоу, спортивная комманда – всё что угодно.

Приверженность Фанбоя, делает его очень лёгким для идентефикации, но так же вооружает его стоической прочностью.

Любая, даже самая лёгкая и справедливая критика относительно объекта его обожания, вызывает каскады неконтролируемого бешенства.

После определения чувствительных сторон Фанбоя, Злобный Клоун, Тролль и Ничтожество больше никогда не оставят его в покое.

ВНИМАНИЕ – ЛЮБОЙ может стать Фанбоем, но начальные симптомы Фанбоизма легко проглядеть. К примеру – не слишком ли часто ты защищаешь Линукс?

Злобный Клоун

Злобный Клоун никогда не лезет в карман за шуткой, но все его шутки содержат долю горького яда.

Злобный Клоун обычно терпеть не может дискуссии с глубоким смыслом, и часто прерывает серьёзное общение, вставляя иррелевантные темы, бессмысленые колкости и бесцеремонные комментарии.

Его любимое занятие – дразнить и унижать более слабых воинов резкими выпадами.

Не являясь самым сильным воином, в случае близкого поражения, Злобный Клоун пытается избежать проигрыша, ссылаясь на отсутствие чувства юмора у его оппонента.

Этник

Этник – очень сильный воин, который применяет свои этнические корни, для того чтобы повергнуть соперников.

Обвинение в расизме/нацизме немедленно ставит даже наиболее сильных воинов в защитную позицию, таким образом Этник легко переходит от защиты к нападению, сбивая с твёрдой позиции, и занимая более выгодное положение для боя.

Прекрасно осознавая сильные стороны Этника, Хамелеон часто пытается замаскироваться под оного.

Все воины побаиваются Этника, но особенно уязвим Профан.

Энт

В далёком, античном прошлом Энты мирно бродили по просторам интернета исследуя полезные и конструктивные форумы, но в последнее время их почти не слышно.

И вправду, Энты появляются так редко, что большинство вообще сомневаются в их существовании.

Являясь знатоками секретов прошлого Энты невероятно сильны в бою, даже не учитывая то культовое поклонение, объектом которого являются.

Воины которые пытаются подрубить Энта, как правило не заслуживают славы, но вместо этого вызывают на себя гнев всех остальных обитателей форума.

Апатик

Апатик включается в боевые конфликты, только для того, чтобы сделать ситуацию менее тоскливой для себя (не привнося в дискуссию ничего интересного).

У Апатика довольно ограниченный набор боевых приёмов, но его фантастическая скука служит ему хорошей защитой.

К примеру: находясь под более-менее серьёзной атакой, Апатик может заявить, что ему скучно, и что он отправится на более интересный форум.

(На самом деле он будет незаметно находиться неподалёку до тех пор, пока опасность не исчезнет)

Юный Провокатор

Юный Провокатор обожает создавать проблемы. Потому что.. Потому что он может!

Этот вид воинов обычно юн, и как правило мужского пола. Скорее всего гормональное.

Эго

Для Эго любой форум, это место где обсуждают его. Несмотря на терпимость, в случае если внимание сконцентрированно не на нём, Эго начинает раздражаться если внимание не направленно на него и его интересы слишком долго.

От недостатка внимания, Эго может спровоцировать конфликт чтобы перетянуть интерес обратно на себя.

Эго является одним из свирепейших и опасных воинов, и будет драться до последнего, если его атакуют.

Примерный Пионер

Примерный Пионер это позитивный и конструктивный боец, который оставляет сообщения с полезной информацией, релевантными ссылками и таким образом создаёт нужные и интересные дискуссии.

Примерный Пионер воспринимает интернет, как средство для обмена информацией и идеями между мыслящими людьми. Он никогда открыто не нападает, но (вежливо) критикует бессмысленые комментарии, оскорбления и просто глупость.

Примерный Пионер всегда дружелюбен по отношению к Новичкам, и обладает способностью игнорировать даже самые провокационные выпады.

Так же Примерный Пионер всегда является предметом ядовитой ненависти Злобного Клоуна, Ничтожества, Юного Провокатора и Эго.

ВНИМАНИЕ – иногда Хамелеон, Злобный Клоун или Тролль могут прикидываться Примерным Пионером. Так же известны случаи когда Примерные Пионеры превращались в Джекил-и-Хайдов.

Дуелянты

В своей бесконечной битве Дуэлянты редко задевают других, если конечно какой-нибудь воин по глупости не встанет между ними.

Они могут не помнить из-за чего начался конфликт, но они одинаково ненавидят друг-друга, и будут науськивать остальных против своего оппонента.

Когда остальным воинам окончательно надоедает бесконечная свара между Дуэлянтами, весь форум начинает военные действия против них, либо Нянька просто отправляет их в бан.

Впрочем, даже изгнанные из одного форума, дуэлянты часто ищут друг-друга в других местах, чтобы продолжить бой.

Дипломат

Дипломат включается в горячие споры и битвы, полагая что другие воины оценят и одобрят его справедливость и равновесие.

Как правило получает по заслугам.

Мастер Кунг Фу

Несмотря на то, что Мастер Кунг Фу невероятно сильный воин, он старается избежать битвы.

Многие более слабые воины воображают, что они эксперты ведения боя, но на самом деле только некоторые из них на самом деле таковыми являются.

Мастер Кунг Фу прекрасно осознаёт своё превосходство, и поэтому мелкие провокации его не задевают. Но, когда всё же приходится боротся, Мастер Кунг Фу быстро повергает оппонента очень сильными и точными ударами.

Клаксон

ВНИМАНИЕ – ОБЯЗАТЕЛЬНО ПРОЧИТАЙТЕ ЭТО

Клаксон – самозваный рупор интернета. Поднимает тревогу по любому малейшему поводу, включая: теории конспирации, слухи, последние компьютерные вирусы, протесты и т.д.

Нету такого слуха или такой информации, которую он не воспримет за правду, и не начнёт добросовестно предупреждать о ней всех людей, знакомых и незнакомых.

Внимание – Злобный Клоун, а порой и сам Клаксон, вполне могут время от времени выдумывать слухи сами, чтобы привлечь внимание к своей персоне.

Ничтожество

Ничтожество полон сарказма, злобен, и никогда не упустит возможности воткнуть шпильку кому-нибудь в шкуру.

Отталкивающий характер Ничтожества быстро настраивает окружение против него, и после маленькой начальной бойни он быстро становится изгоем.

Но, даже, не смотря на это, Ничтожество всегда рад участию на форуме, потому что он может вести себя в соответствии со своим характером, не опасаясь вполне физически получить хорошего тычка в зубы.

[Тень_]

Джекил-и-Хайд

Как участник форума, Джекил-и-Хайд всегда играет по правилам, ведёт себя социально и вообще является примерным форумчанином.

Но, в один прекрасный день, его жуткая и злобная сущность вырывается наружу без малейшего предупреждения. Его неожиданная атака и выпады могут по началу вывести из строя даже сильнейших воинов, которым потребуется время чтобы прийти в себя и спланировать контратаку.

Неожиданная смена поведения Джекила-и-Хайда может быть вызвана психичексим стрессом, длительным запоем, депрессией и другими подобными событиями.

Зануда

У Зануды есть проблема, и она не успокоится до тех пор, пока эта проблема не станет так же и Вашей проблемой.

Даже в тех редких случаях, когда она не говорит о своей проблеме, становится предельно ясно – она бы предпочла говорить именно о ней. Это её религия, это ёё страсть и это её крест.

Ни в коем случае её проблема не является эксклюзивной, скорее что-то из следующего списка: чистота природы, права на аборт, кормление грудью, голодающие жители Зимбабве или что-нибудь эдакое ещё.

Её проблема - это её слабое место на поле боя. Она попросту не в состоянии терпеть равнодушие по своему вопросу, поэтому если её достаточно долго игнорировать, то она побесится, покричит, и в конце концов благополучно уйдёт с поля боя.

Оскорблённая Невинность

Оскорблённая Невинность ревностно охраняет свою непорочность и терпеть не может ненормативную лексику или упоминания о природных функциях организма.

Оскорблённая Невинность очень слабый воин, который является излюбленной целью для Юного Провокатора, Тролля, Ничтожества и Злобного Клоуна. Впрочем, Оскорблённая Невинность всегда может рассчитывать на помощь от других воинов, таких как, Токсическая Бабушка, Профан или Киберсёстры.

Хамелеон

Хамелеон это дигитальный Протей, который меняет личину в зависимости от необходимости.

Помнишь эту милую девушку из Питера, с которой ты недавно общался? Не исключено, что на самом деле это безработный мужик из Томска.

Хамелеон будет белым, цветным, бедным, богатым, молодым, старым, гетеросексуальным или гомосексуальным, и если он действительно мастер своего дела, то он даже сможет всех обмануть. Хотя бы на некоторое время.

Конечно у него могут быть опасные и криминальные причины для того, чтобы изменять свою маску, но чаще всего он проделывает это для того, чтобы придать своим аргументам больше веса, а то и вовсе для собственного удовольствия.

Хороший Хамелеон обладает воображением и способностью внятно и образно излагать свои мысли, что делает его опасным соперником, но даже самый осторожный и талантливый Хамелеон в конце-концов прокалывается и выдаёт себя.

После прокола, Хамелеон обычно исчезает, но он может вернутся под другой маской – кто знает?

Идеолог

Чаще всего, Идеолог может быть классифицирован как либеральный или консервативный.

Самодовольный и ограниченный, Идеолог убеждён в своей правоте. Его взгляды на самом деле представляют хаотичный набор интеллектуальных концепций.

Если кто-то не воспринимает взгляды Идеолога, как чистую правду, он впадает в состояние крайнего удивления и досады. Противоположную точку зрения, он воспринимает как ментальную болезнь, которую можно вылечить бесконечной пропагандой.

В основном, консервативный Идеолог давит на то, что он рассуждает логически и ясно, а его либеральный собрат настаивает на более высоком ментальном, духовном и социальном восприятии.

Троглодит является природным союзником консервативного Идеолога, а Профан – либерального.

Идеолог очень свирепый воин, но легко предсказуем.

Крикуны

Крикуны обычно водятся на форумах посвящённых академическим, техническим или особым интересам.

Новички иногда заходят в такие места, одолеваемые мыслью, что они обнаружили какую-то крайне интересную тему или идею. Но на самом деле, если только форум не был создан всего несколько дней назад, эти темы, наверняка, были исследованы вдоль и поперёк.

Так что, вместо ожидаемого тёплого приветствия, новички вынуждены бежать, спасаясь от потока экскрементов, которыми их поливают Крикуны.

Молчун

Молчун всегда отвечает на чужие сообщения одним словом, и никогда не редактирует материал, который он цитирует.

Философ, Терапевт, Вечный Спорщик, и другие воины, которые не лезут в карман за словом, обычно считают Молчуна раздражающим соперником, потому что в ответ на все длинные высказывания он пишет односложно: «Ага», «Нет», «Ниасилил», «Отвали» и т.д.

И хотя, не смотря на то, что Молчун не самый сильный воин, он очень увёртлив, и его фактически не возможно вынудить на лобовую атаку.

Только по продолжительному молчанию, можно догадатся что Молчун окончательно сдался и вышел из боя.

Граната

Граната на самом деле не является воином, но являясь чрезмерно популярным оружием – было бы трудно её не упомянуть.

Практическое применение – забросить в дискуссию, превратив её в дымящиеся обломки.

Граната может быть настроена на определённые (форумные) интересы.

Типичные материалы для детонаторов: Джорж Буш, гомосексуальность, аборты, налоги, теория конспирации и т.д.

Находясь на грани поражения любой воин может задержать атаку, вовремя использованной гранатой. В особенности разрушительна граната в руках Злобного Клоуна, Троглодита, Проблемы и даже Профана.

Известны случаи, когда Примерный Пионер бросался грудью на гранату, чтобы спасти форум.

Грамотей

Грамотей редко привносит что-то полезное в дискуссию. Так же, он не владеет широким набором эффективных боевых приёмов.

Поэтому, чтобы получить хоть какое-то преимущество, он обожает указывать на грамматические ошибки и неправильную пунктуацию.

Другие воины игнорируют Грамотея, из-за его явной слабости.

Годзилла

Это был мирный и жизнерадостный форум, переполненый полезной информацией и счастливыми участниками. Затем, в один, ничем не примечательный, день из глубин поднялся Годзилла, и сжёг всё на своём пути огненным дыханием.

Отряд воинов немедленно собрался, чтобы атаковать монстра, но был раздавлен пятой могучего Годзиллы. После этого Годзилла превратил форум в обгорелые руины, и ушёл обратно, откуда пришёл, оставив выживших трепетать при одной только мысли, что он может вновь вернуться.

Жизнь никогда больше не будет, такой как прежде.

После атаки Годзилы, многие обитатели форума становятся Ксенофобами.

Крёстный отец

На более населённых форумах, часто встречаются неофициальные миниобщества, о которых знают все, за исключением, разве что, самых несведущих.

Такие альянсы собираются вследствии схожести интересов и идей, либо ради силы и влияния.

Так как человек – существо стремящееся к субординации, эти минимафии всегда имеют свого Крёстного Отца.

Не похожий на Лидера Повстанцев, Неистовую или других более шумных воинов, Крёстный Отец редко включается в дискуссию, но если он всё-таки принимает участие – все слушают его внимательно, и его решения часто имеют ауру окончательности.

Несмотря на то, что Крёстный Отец, сам никогда в боях не учавствует, здравый смысл подсказывает, что спорить с ним лучше не стоит.

Когда ничего не подозревающий Новичок или амбициозный конкурент пытаются напасть на Крёстного Отца, его телохранители быстро и эффективно заставляют их замолкнуть.

Бог

В самом начале, ещё до траффика ничего не было. Из этой бесконечной пустоты Бог создал Arpanet, и это было хорошо.

Но научные, военные и компьютерные ангелы, которые населяли Arpanet, были одиноки. И тогда появился браузер и веб. И это тоже было хорошо, и дети интернета жили в согласии, плодясь и размножаясь.

Однако Бог предупредил их о запретном плоде коммерциализации. И не послушались они его, и тогда варвары выдворили счастливый народ из садов Эдемских.

Бог же, в гневе своём, отвернулся от людей своих, и наказал им бродить по дигитальным пустошам не зная покоя.

Но время от времени Он появляется... В листах, в чатах, на форумах или гостевых книгах, и знамениями напоминает нам грешникам, что спасение наше лежит в Нём.

Пикадор

Пикадор не ввязывается в открытый бой с другими воинами. Вместо этого он использует хорошо нацеленые уколы, чтобы вынудить соперника к слепой атаке, при этом умело избегая репутации провокатора.

Таким образом он заманивает своего соперника, чтобы тот принял поражение от других, более сильных воинов.

Как только начинается битва Пикадор отходит на безопасное расстояние, при этом не теряя готовность подогнать свою жертву в том случае, если битва вдруг начинает затихать.

Подсказка: внимательный воин всегда может заметить Пикадора - так как он редко в открытую высказывает свою точку зрения, но при этом он находится где-то не по далёку от поля битвы.

Философ

Отличается от Раздутого Болвана тем, что на самом деле обладает некоторыми познаниями в различных довольно узких областях.

При отсутствии чувства юмора, и некоторой замедленности его трудно разозлить, и в бою он в состоянии воспринимать чужие точки зрения.

Его боевая тактика пряма и бесхитростна - вывести соперника из себя длительными размышлениями.

Только очень опытные и терпеливые воины в состоянии выдержать затяжную битву с Философом.

Извращенец

Извращенец - сообразителен и невероятно скрытен. Его трудно учитывать, как настоящего воина.

Его не интересуют боевые стратегии, ему безразлична тактика ведения драки... И даже победа его не сильно-то волнует.

Единственное, что ему по настоящему интересно, это кто ТЫ на самом деле, и в чём ты сейчас одет.

Иностранец

Иностранца моментально выдаёт невероятно корявая граматика его сообщений.

Иностранец приходит на форум с самыми наилучшими намерениями, иногда для того, чтобы изучить или попрактиковаться в языке, а иногда и просто для того, чтобы обсудить какую-нибудь важную идею, которая его осенила.

Само собой разумеется, что практически моментально он становится целью всевозможных забияк, таких, как например: Злобный Клоун, Ничтожество и даже Грамотей.

Поначалу Иностранец пытается спокойно выкрутиться с помощью своих нелепых тирад, но мучители обычно быстро достают его, и тогда происходит процесс в народе именуемый "сорвался с цепи".

Забывая те жалкие остатки языка, которые у него были, он накидывается на обидчиков с криками вроде: "Ты есть глупый, не говори прекратить это".

Впрочем, подобные выпады только делают его ещё более уязвимым.

Когда ему на помощь приходят Чувствительный или Примерный Пионер, он отвечает трогательной и щенячьей преданностью и благодарностью.

ВНИМАНИЕ: Хамелеон и Тролль часто притворяются Иностранцем, для того чтобы поднять шум.

Забияка

Забияка никогда не прочь подраться. Это его любимое занятие, он готов заниматься этим всегда, везде и с кем угодно, не смотря даже на то, что в большинстве случаев проигравшим оказывается именно он.

После жестокого избиения от, к примеру, Мастера Кунг-Фу, он медленно встанет на ноги и поковыляет обратно на ринг.

Его удивительная способность выдерживать такое количество колотушек, вызывает логичный вывод о том, что у него богатый опыт в подобного рода вещах.

Иногда из жалости Нянька может прекратить драку.

Придира

Придира компенсирует свои слабые боевые способности тем, что указывает на малейшие недочёты, которые часто не имеют ничего общего с общим ходом дискуссии.

Предположим, что его оппонент когда-то на спортивном форуме сказал, что Зенит выиграл 3–2 в 1892-ом году, то вполне вероятно, что позже Придира выдаст следующую фразу: «3–2?!? Любой дурак знает, что Зенит выиграл со счётом 3–1! Человек который настолько не знаком с историей футбола, вряд ли имеет право иметь своё мнение насчёт прожиточного минимума населения Зимбабве». Если его оппонент проигнорирует это заявление, Придира всё равно будет возвращатся к этому аргументу, каждый раз когда бой будет идти не так, как ему бы хотелось.

Несмотря на свою слабость, Придира очень настырен и никогда не признает своё поражение.

Придира часто является союзником Мастера Увёрток.

Новичок

Не обладая особыми познаниями, Новичок бродит по интернету, в конце-концов натыкаясь на какой-нибудь форум. Он редко читает ЧаВо или правила, и не имеет представления о каких-либо общепринятых понятиях вежливости в сети.

В бою Новичок обычно прикидывается беспомощным, иногда сопровождая этот процес громким плачем.

Новичок редко ищет конфликта, но легко выходит из себя, если кто-то заденет его чувства, причём выглядит это довольно комично.

Большинство воинов игнорируют Новичка или относятся к нему с пренебрежением, но некоторые, такие как Злобный Клоун или Ничтожество, испытывают особое удовольствие издеваясь над Новичком.

Другие, такие как Ксенофоб и Башка Пропеллер испытывают необьяснимую злобу по отношению к Новичку и свято верят в то, что его глупые сообщения нужно примерно наказывать.

Сетевой Малыш

Не всяких ребёнок или подросток в интернете является Юным Провокатором; иногда это просто Сетевой Малыш.

Сетевой Малыш проводит целые дни возле компьютера и обожает прикидываться взрослым.

Вообрази, что на форуме для обсуждения любви и всех её романтических составляющих, ты изливаешь злобу по поводу своего недавнего разрыва с парнем, или, наконец нашедши смелость, ты рассказываешь о самых сокровенных желаниях своего тела, или просто воображаешь, что нашла собеседника для откровенных разговоров... Только чтобы позже узнать, что на самом деле твоему собеседнику всего 10–11 лет.

Возможен и худший вариант – предположим, что на форуме для серьёзных философских обсуждений ты умудрилась убедить всех, что разбираешся в учении Спинозы, только чтобы позже обнаружить, что единственных собеседник, кого тебе на самом деле удалось убедить не так давно ещё с упоением читал «Колобка».

Впрочем, не стоит расстраиваться – некоторые Сетевые Малыши очень и очень убедительны в своей роли.

Нетикетка

Нетикетка внимательно следит за порядком, и не потерпит наглости, особенно от такого никчёмного мерзавца, как ты.

Её требования просты – соблюдение абсолютно всех правил. При чём как данного форума, так и общепринятые установки.

Если ты хоть на волосок уклонишься от существующих традиций – ты БУДЕШЬ наказан. Даже Админ старается лишний раз не привлекать её внимание.

Некромант

Некромант обладает мистической способностью вызывать давно умершие дискуссии обратно к жизни.

После полнейшего обсуждения тема может уже несколько лет загнивать в архивах, и возвращение её к жизни не имеет ничего общего с нынешними интересами форума, но Некромант может неожиданно воззвать её обратно к жизни, пугая других обитателей.

Те, кто знали монстра при жизни тут же узнают его, и поначалу даже кажется, что он жив и полон жизни... Но умения Некроманта не достаточно, чтобы действительно вдохнуть жизнь в давно умершее обсуждение.

Призрак может напугать более слабых воинов или тех бойцов, которые получили повреждения в недавних боях, но на самом деле, призрак - это только призрак, и по прохождению короткого времени он уходит обратно, откуда пришёл.

Некромант и Архивариус отличаются друг от друга. Архивариус копает залежи древних дискуссий в надежде найти информацию, которой можно воспользоваться в своих целях, Некромант же коллекционирует устаревшие темы просто ради самого коллекционирования.

Некоторые считают, что Некромант делает это из тёмных и ужасных побуждений, другие полагают, что он просто не может иначе, но как дела обстоят на самом деле – не знает никто.

Нянька

Нянька без устали наблюдает за порядком на форумах.

Несмотря на то, что она быстро удаляет сообщения не по теме и всякую бессмысленную болтовню, её трудно разозлить или вывести из себя.

Вместо того, чтобы участвовать в горячем бою, она быстро остужает само поле боя, раздавая соответствующие наказания и отправляя в бан рецедивистов.

Слабые воиные, такие как Оскорблённая Невинность, Профан и Плакса, часто бегут под защиту Няньки если бой становится чересчур ожесточённым для них.

Наблюдатель

Наблюдатель не учавствует в общении, но он есть... Он смотрит, он читает все сообщения.

Как правило, Наблюдатель весьма безобиден, и его молчание отражает скорее природную скрытность, нежели дурные намерения.

Если неожидано происходит стычка, он будет незаметно наблюдать, ничем не выдавая свою позицию.

Иногда, никому неведомые мотивы, всё же толкают Наблюдателя выйти из тени и атаковать. Этот неожиданный выпад часто воспринимается всеми воюющими сторонами, как засада, и другие воины контратакуют Наблюдателя со всей присущей им свирепостью.

Наблюдатель очень редко продолжает битву, и после короткого обмена любезностями опять исчезает из вида.

Псих

Сообщения Психа понятны, разве что ему самому.

В бою Псих неуёмен, легко возбудим, буен, и будет бесстрашно атаковать любого воина, даже Мастера Кунг Фу.

Основное оружие психа – набор непоследовательностей, тавтологий, безумных сравнений, которые могут дать ему преимущество в начальных стадиях битвы.

Тем не менее, его соперники быстро осознают, что Псих – официально сертифицированный сумасшедший и потихоньку выходят из боя.

Ничтожество и Злобный Клоун могут поддразнить Психа, чтобы как-то развлечь себя.

ВНИМАНИЕ – Психа нельзя победить. Любые нападки будут встречены потоком отборного бреда, поэтому лучшая тактика в данном случае, вообще с ним не связываться.

Одинокий Парень

Одинокий парень редко выходит на улицу, и его социальная изоляция часто приводит к тому, что он будет вести бой, только для того, чтобы пообщаться.

Жалость подсказывает, что не стоит быть слишком жестоким по отношению к его недостаткам, но жалость обманчива.

Одинокий Парень может быть очень свиреп – ему всё равно больше нечем заняться, кроме как выплёскивать настоящие или воображаемые угрозы.

ВНИМАНИЕ – если Одинокий Парень является по совместительству Головой Пропеллером, то его контратаки могут включать в себя бомбёжку вашего email, электронную слежку, троянов и прочие технические пакости.

Ламер

Бездарность и посредственность – основные характеристики Ламера, но даже они не в состоянии полностью описать тупость этого персонажа.

Ни одно его высказывание не содежит и толики понимания обсуждаемой темы. Его выражения не содержат ни юмора, ни искорки, ни капли мудрости, но это не останавливает его от активного участия в обсуждении.

Он даже недостаточно неприятен, чтобы честно заработать бан на форуме.

Ламер, в обычном понимании, очень слабый воин, но даже самый доблестный боец не в состоянии выдержать долгое общение с таким оппонентом.



Помещено от - [ anonymous ]
а где троль?

Помещено от - [ anonymous ]
А где особенный типаж "сумасшедший нацюк"?
Вроде укра-свидомита пишущего на своей "мове" на русскоязычном форуме.

http://pokachi-city.ru/modules.php?name=xNews&file=article&sid=584

[Тень]

http://www.socionik.com/thread/2625-0-.html

Виртуальные провокаторы

Для чего созданы виртуальные форумы? В идеале - чтобы получить ответы на вопросы, обменяться мнениями и получить дополнительную пищу для размышлений.

Как попросить прощения у любимого человека? Куда посоветуете поехать отдыхать? Какой хостинг самый надежный? Для чего эта кнопка в CorelDRAW? и т.д...
Все эти "виртуальные" вопросы задаются для решения каких-то задач в реальной жизни.

Иногда необходимо просто выговориться, или пообщаться в сети с приятными людьми, чтобы поднять себе или другим настроение, и жить дальше, реальной жизнью.

Иногда полезно подискутировать: часто в процессе виртуозной дискуссии ее участников посещают новые интересные идеи, которые нужно воплощать, опять же, в реальной жизни.

Но есть определенная категория пользователей интернет, которым их реальная жизнь не нравится. Не нравится их работа, люди, живущие рядом с ними, у них нет друзей и увлечений, но зато у них есть доступ в интернет и много свободного времени.

Не сумев реализовать себя в настоящей жизни, они пытаются сделать это в виртуале.

Гораздо проще придумать себе какой-то образ, казаться таким, каким в реале стать не хватает духу.

Не обязательно совершать поступки, достойные уважения, можно просто об этом рассказывать (а все равно никто не проверит).

Не обязательно справляться со своими проблемами и комплексами, можно просто забыть о них перед экраном монитора.

Виртуальные провокаторы - активные участники популярных форумов. Их сообщения можно прочесть в самых горячих темах. Они сами создают новые темы, предлагая обсудить вопросы, на которые нет однозначного ответа. Они предлагают высказать свое мнение, затрагивая самые актуальные проблемы политической и общественной жизни. Они получают огромное удовольствие, управляя ходом беседы и сталкивая собеседников лбами.

На самом деле их не интересует ни одна из обсуждаемых тем. Им интересен сам процесс спора.

Многие из провокаторов считают себя хорошими психологами, им нравится наблюдать за спорящими, предугадывая их реакцию на тот или иной вопрос.

Провокаторы пытаются сделать все возможное, чтобы "пробудить в собеседнике внутреннего зверя", спровоцировать его на оскорбления, заставить нарушить правила. Таким образом они самоутверждаются, еще раз доказывая себе, что есть люди гораздо хуже, глупее, и менее совершенные, чем они сами.

Ни соционический тип, ни уровень интеллекта человека не влияют на склонность к провокациям - от этих факторов зависят лишь способы их проявлений. Логики используют логические ловушки, этики - этические манипуляции. Умные провокаторы "работают" тонко и деликатно, периодически разряжая атмосферу, чем создают иллюзию конструктивного диалога, чтобы не отпугнуть собеседников; они не хамят, они предельно вежливы, создавая себе репутацию интеллигентных, образованных людей, "мудрых учителей". Глупые почти сразу переходят к оскорблениям.

Как правило, у провокаторов весьма обширная приватная переписка со многими участниками форумов. Часто провокаторы используют тех, с кем они переписывались, в качестве защиты от модераторов.

Привыкнув к одному форуму провокаторы очень неохотно его покидают, регистрируясь снова и снова после очередного "бана" под новыми псевдонимами.

Часто их можно вычислить, когда они теряют над собой контроль, по внезапной вспышке негатива, не обязательно направленного на собеседника. Это следствие постоянно сдерживаемого гнева на собственную неудавшуюся жизнь.

Не путайте виртуальных провокаторов с профессионалами, которые зарабатывают таким образом себе на жизнь, формируя общественное мнение по чьему-либо заказу.

Осознают ли сами провокаторы, какова их роль в виртуальном общении? Очень часто - нет. Это - болезнь, которая лечится либо постепенно - насыщенной реальной жизнью, либо резко - кнопкой "disconnect".

Несомненно, некоторым обсуждение таких тем как "Верите ли Вы в существование души?", "Стоит ли разрушать чужие семьи", "Знакомство с женатым мужчиной" и проч. позволяет лучше понять себя, разобраться в своих мыслях и сделать какие-то выводы. Но когда люди в разных уголках Земли сидят за компьютерами, потея и нервничая, много часов подряд, стуча по клавиатуре, доказывают и убеждают, объясняют и уточняют... а в перерывах придумывают все новые и новые аргументы, чтобы убедить собеседника в своей правоте, доказать превосходство своей точки зрения, объяснить, достучаться и т.д. и т.п. ... Такое времяпрепровождение ничем не отличается от компьютерных игр - огромная нагрузка на психику и весьма сомнительная польза.

Наверное, каждый постоянный участник форума хотя бы раз был втянут в подобную перепалку и помнит противное ощущение жгучей обиды: "Меня неправильно поняли!", "Я же совсем не это имел ввиду!", "Повыдергивали мои фразы из текста и придали им иной смысл!". И если с обычным собеседниками подобные недоразумения решаются быстро, то провокатор не даст Вам шанс успокоиться, он будет находить все новые и новые логические, или какие-то другие ошибки в Ваших сообщениях, не давая Вам возможности закончить беседу. В подобных виртуальных спорах побеждает не тот, кто прав, или кто умнее, а тот, у кого больше свободного времени. А у провокаторов его много.

Господа/панове/товарищи! Будьте бдительны! Не поддавайтесь на провокации. Это заразно!

Дополнительно:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3

[Тень]

Троллинг

Троллинг (от англ. trolling - блеснение, ловля рыбы на блесну) - написание в интернете провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления и т.п. Занимающийся троллингом называется троллем.

Слово "троллинг" может характеризовать непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие "троллинг" также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.

В целом, подобное поведение подпадает под определение хулиганства (не обязательно в юридическом контексте), являясь одной из его форм.

Некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий.

В интернет-терминологии, "тролль" — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников.

Бывает что целью троллинга становятся люди пытающиеся привлечь внимание к своей персоне или фанатично верующие во что-либо, такие тролли больше наслаждаются процессом чем результатом, и никогда не раскрывают собственных данных.

Бывает что одним человеком заводится несколько аккаунтов на одном сайте, - основной используется по прямому назначению, а вспомогательные - для троллинга.


Сами тролли делят троллинг на "толстый" и "тонкий".

"Толстый" троллинг всегда виден при первом взгляде, он состоит в вызывающем поведении, прямых оскорблениях и однозначных нарушениях правил.

"Тонкий" троллинг намного сложнее распознать, его удачность и степень воздействия зависит от того насколько хорошо тролль разбирается в людях.

"Тонкий" тролль отлично знает все правила принятые в месте где он троллит, и действует на их грани, не нарушая их напрямую, зачастую вынуждая администрацию на превышение полномочий или нарушение собственных же правил. Успешно проведённый "тонкий" троллинг может даже не быть обнаружен.

Но следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга - это, в частности, отвод внимания от острых тем и перевод конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т.д.

С начала XXI века интернет-тролли стали образовывать собственные Сетевые сообщества и организации, делясь опытом по наиболее эффективному разжиганию конфликтов.

Сейчас любой популярный форум, группа новостей и вики-проект рано или поздно сталкивается с троллями и троллингом.

В наше время появилось очень много маленьких организаций, которые занимаются, и весьма успешно, троллингом. Например, организация "FloodTeam" специализируется на маленьких, иногда только что созданных форумах.

Главной целью троллинга является внесение разлада в общество каким-либо образом.

Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля направлено на то, чтобы склонить других пользователей к вовлечению в бесполезную конфронтацию. Чем более бурно реагирует общество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора, поскольку это утверждает его уверенность в том, что определённые действия достигают его цели вызвать хаос.

Развитие троллинга и прекрасные возможности для анонимного общения в Интернете свидетельствуют о том, что история "анонимного тролля" только начинается.

Факт существования "культуры", основанной незнакомыми друг другу людьми, которых объединяет только изгнание из интернет-форумов, вызывает сомнения. Но есть те, кто действительно утверждает, что это возможно и даже уже встречается в действительности.

Этому есть убедительное свидетельство - существование форумов, участники которых утверждают, что эти форумы посвящены исключительно тому, чтобы поддерживать и развивать троллинг, обмениваться советами и искать новые цели для плодотворного троллинга.

Один из лучших примеров проявления тролль-культуры - солидарность и сотрудничество двух незнакомых друг другу её представителей. Поскольку методы у них общие и часто являются поводом для известных в Интернете шуток, иногда один тролль в состоянии идентифицировать другого непосредственно "за работой". Их направленный якобы друг против друга троллинг часто создаёт огромный шум и симулирует драмы, к которым серьёзно относятся сторонние наблюдатели (особенно, если они поддерживают одну из сторон). В итоге совместный троллинг гораздо эффективнее уводит дискуссию от темы или сосредотачивает обсуждение вокруг инициаторов, чем если бы каждый из них занимался этим самостоятельно.

Тролль пытается зарекомендовать себя как типичный пользователь, разделяя общие интересы и проблемы группы. Другие участники конференции, если они осведомлены о троллинге и подобных фальсификациях, пытаются выявить искренность его высказываний, и, если в итоге пользователь объявлен троллем, вынуждают его покинуть группу. Успешная идентификация зависит от того, насколько хорошо они сами и тролль разбираются в вопросах идентификации личности; изгнание же тролля зависит от того, насколько причинённый дискомфорт сильнее удовольствия, которое он предоставил группе.

Троллинг может дорого обойтись группе. Тролль способен прервать дискуссию, распространить плохой совет и испортить имидж группы и конференции. Кроме того, если группа становится чувствительной к троллингу, многие вопросы, заданные искренне, но в наивном тоне, будут сразу же отклонены. Это может показаться весьма нерасполагающим новому пользователю, который рискнёт написать своё первое сообщение и будет тут же осыпан обвинениями.

Термин "тролль" очень субъективен.

Некоторые читатели могут характеризовать сообщение как троллинг, в то время как другие могут расценить то же самое сообщение как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Это часто используется, чтобы дискредитировать оппонента или его сторонника аргументом, рассчитанным на предубеждения.

Употребляемое в подходящих случаях по отношению к провокационному поведению онлайн, слово "тролль" экономно преобразовывает абстрактную совокупность манер в конкретный тип.

Полное игнорирование тролля может иметь отрицательную сторону. Новый участник или гость форума, увидев сообщение тролля, на которое не поступило ни одного отклика, может придти к выводу, что это сообщение несёт в себе "истину" или какой-то факт, не нуждающийся в доказательстве или даже в минимальном комментарии.


Примеры:

Тролль-однодневка:

Сообщения тролля-однодневки носят явно провокационный характер и способны вызывать массовые агрессивные ответы.


Тролль-провокатор:

- Офтопик: сообщения, которые являются несоответствующими направленности форума.
- Раздувание страницы: размещение изображений большого размера с целью сделать предыдущие сообщения трудночитаемыми.
- Медиа-атака: раздражающие слух звуковые файлы, шокирующие изображения в сообщении или ссылки на ресурсы с подобным содержанием. Зачастую ссылки замаскированы.
- Подстрекание, включая комментарии с расистским содержанием.
- Самоуверенные утверждения: выражение собственного мнения как общепринятого факта без аргументации или анализа, разжигание "религиозных войн" (holy war) (linux rulez - windows suxx, intel suxx - amd rules, rap rulezz - black-metal suxx и т. д.).
- Спойлер: преднамеренная публикация развязки свежего и популярного на данный момент кинофильма или романа.
- Возобновление или перефразирование очень спорной прошлой темы, особенно в небольших сообществах.
- Преднамеренное и повторное неправильное написание ников (имён, псевдонимов) других пользователей с целью оскорбить их или вызвать у них раздражение.


Тролль-эгоцентрик

Этот тип стремится получить как можно больше ответов на свои сообщения и завоевать чрезмерное внимание в коллективе.

- Рекламирование другого форума, особенно конкурирующего или недолюбливаемого.
- Явная ложь в самоидентификации: "У меня, как у настоящего самурая, проблемы с фильмом "Семь самураев"".
- Сообщения, содержащие очевидный недостаток или ошибку: "Я думаю, "Бумер" - лучшее кино".
- Просьба о помощи с неправдоподобной или неблаговидной задачей или проблемой: "Как вымыть ночной горшок? Я не хочу, чтобы всё приготовленное в нём было одинаковым на вкус". "Научите меня программировать за вечер".
- Преднамеренно наивные вопросы: "Могу ли я использовать оливковое масло вместо воды, готовя вермишель?"
- Тщательно сконструированные и чётко аргументируемые размышления и теории, базирующиеся на явно неверном утверждении или выдуманном факте.
- Предложение решить "занимательную задачу" с заведомо некорректно или неполно сформулированным условием, порождающее обширные дискуссии по поводу интерпретации. Пример - задача о самолёте.
- Политически спорные сообщения: "Я думаю, Путин - лучший/худший президент среди всех".
- Разыгрывание невинности по окончании флейма.
- Офтопик-жалобы на личную жизнь или угрозы самоубийства - временами ни что иное, как "кричащий о помощи" тролль.
- Обобщающие параноидальные ответы на личные мнения, выраженные людьми: "Не может быть, что вы все действительно так думаете, на самом деле вы объединяетесь против меня".
- Умышленная игра на чувствах людей в связи с направленностью сообщества: например, появление в форуме любителей кошек с темой "Десять блюд из кошатины".
- Одновременное использование нескольких ников для раздувания собственного флейма - споры с самим собой, участие в перепалке с обеих сторон и тем самым её искусственное подогревание.


Тролль - "герой-любовник": получает острые ощущения от последовательного заигрывания и интриг онлайн с женщинами группы. Это подстрекает общественную конкуренцию среди женщин, которые когда-то думали, что ласковые имена, стихи, признания в любви посвящались исключительно им. Также зачастую наивная реакция женщин на его действия провоцирует мужчин группы на следование его манере и соревнование в завоевании женского внимания, что в итоге приводит к тому, что преобладающая часть группы концентрируется на флирте, и группа перестаёт выполнять свою основную цель.


Любая комбинация вышеизложенного: например, тролль объединяет подстрекательские утверждения с бедностью языка и манерой падонков, попутно играя любовника.


Предполагаемые мотивы тролля:

- Троллинг может использоваться в качестве эксперимента, при котором вследствие анонимности есть возможность испытать границы терпения людей и нарушить правила этикета без серьёзных последствий. Это может быть желанием убедиться в прочности рамок дискуссии или попыткой проверить реакцию людей.
- Анонимный поиск внимания: тролль стремится доминировать в дискуссии, вызывая гнев.
- Развлечение: некоторых забавляет мысль, что человека задевают утверждения совершенно незнакомых людей.
- Гнев: использование троллинга с целью выразить враждебность группе или некоей точке зрения.
- Крик о помощи: многие тролли в своих сообщениях жалуются на жизнь - семья, отношения, школа, работа, здоровье (хотя в принципе невозможно знать, является ли это только частью троллинга).
- Самоидентифицирующие себя в качестве троллей и их защитники считают, что троллинг является продвинутым методом улучшить обсуждение или соотношение сил.
- Вызов: просто хочется убедиться, способен ли на такое, и можно ли в этом добиться успеха - например, дурачить пользователей, создав другой ник и личность.
- Трата времени других: одна из самых привлекательных целей троллинга - потратить как можно меньшие усилия и время на то, чтобы спровоцировать других на бессмысленную трату как можно больших усилий и времени.
- Изменения во взглядах всей группы: раздуть обсуждаемый вопрос до такой степени (обычно с использованием клонов), чтобы заставить людей пересмотреть собственные взгляды на него.
- Проверка работы системы: например, чтобы увидеть, как отреагируют на явное нарушение те, кто следит за порядком.
- Преодоление комплекса неполноценности или беспомощности путём получения опыта управления окружающей средой, пускай даже виртуальной.
- Самоутверждение.
- Сатира: в этих случаях люди считают себя не троллями, а неправильно понятыми юмористами или политическими комментаторами.
- Удовлетворение, получаемое от личных нападок (садизм).
- Преследование: если человек был мишенью нападок на одном форуме и сменил его на другой во избежание их продолжения, троллинг используется как средство вернуть ему ощущение дискомфорта онлайн.

- Охотники на троллей: этот тип пользователей зачастую наносит не меньший ущерб, чем сам тролль. Одно сообщение тролля может остаться незаметным, но десять охотников на троллей, незамедлительно отреагировав, в состоянии "свести на нет" любую дискуссию.

Борьба с троллингом

Популярная мудрость учит игнорировать искушение ответить троллю.

Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет.

Тролль, которого успешно игнорируют, может добровольно покинуть форум. Тем не менее, он может попытаться развить свои способности, чтобы всё же впоследствии добиться цели.

Тролль-новичок может испытать серьёзное сожаление, так называемое "раскаяние тролля", в случае потери ника, ограничения доступа и других серьёзных штрафных мер, предпринятых по отношению к нему вследствие его поведения.

Некоторые утверждают, что игнорирование тролля может вызвать повторение попыток привлечь внимание. "Гады, что, возражаете? ... гады, что, молчите? ..." Тем не менее, эта тенденция гораздо слабее, и в итоге тролль устаёт и начинает искать себе более благодатную почву.

Часто применяемое средство против троллей - вмешательство модератора.

Стоит также отметить, что временами тролли стараются получить сочувствие модераторов, предстать жертвой свирепых фанатиков. Тем не менее, чаще всего тролли ведут себя подобострастно лишь с владельцами веб-форумов, у которых есть исключительные возможности для полного ограничения доступа. Также известны ситуации, когда тролль обзаводится "своим" человеком среди модераторов, который готов заступиться за него - в этом случае, естественно, из них выбирается наименее принципиальный.

При этом троллями также могут быть и сами модераторы и администраторы (либо супермодераторы) форумов. Более того, высшей целью тролля является возможность получить права на редактирование терроризируемого им форума и управление им.

Тролль-модератор, занимаясь троллингом, прикрывается так называемыми "функциями модератора", заключающимися в слежении за соблюдением порядка на его усмотрение.

Администратором (либо супермодератором) форума стать гораздо сложнее, для этого необходимо личное доверие создателя форума, но в случае успешного достижения троллем этого статуса (либо превращения действующего администратора или создателя форума в тролля) форум-сообщество практически обречено.

Троллинг

Троллинг (от англ. trolling, также trawling - ловля рыбы на блесну) - постинг заведомо провокационных сообщений, с целью вызова волны флуда, флейма, оффтопа, получения негативной реакции пользователей. Нередко результатом троллинга является лулз.

В общем понимании, русскоязычная деформация слова troll (trawl): травля.

Тролль - автор провокационного сообщения (ранее так называли и само сообщение). Часто троллями ошибочно называют флудеров и быдлокунов.

Технологий и стилей троллинга существует огромное множество, но все они ведут к главной цели, - дестабилизации сетевого общения.

Целью тролля не является доказательство своей правоты или какой-то точки зрения.

Цель тролля - привлечение к себе внимания и повышения собственной известности. Причём не важно количество отрицательных и положительных мнений насчет личности тролля.

Настоящий тролль знает, что главное - это популярность, главное - привлечь внимание, стать знаменитым, узнаваемым и популярным.

У любого успешного тролля появляются фанаты, как любящие и уважающие его, так и ненавидящие и презирающие его. Причем ненавидящие своими выступлениями еще больше разжигают полемику вокруг личности тролля, тем самым делая его еще известнее. Поэтому первое, чему учится тролль - игнорирование отрицательных отзывов в свой адрес, если конечно они не являются частью плана по дестабилизации общения.

Троллить может практически каждый человек, обладающий достаточным для самоконтроля IQ.

Результатом вмешательста тролля обычно является продолжительный срач.

Для создания срача требуется наличие двух сторон, имеющих диаметрально противоположное мнение относительно обсуждаемой сущности.

Задача тролля - вызвать ожесточенный спор (полемику). Для этого обычно требуется изучить интересы сообщества и выделить оппозиции, после чего запускать "бомбу". Если "бомба" срабатывает, можно долгое время поедать пищу троллей (ловить фан от временного помешательства населения, издеваться и глумиться над обезумевшими придурками и т.д.).

Многие тролли ведут дневники своих подвигов, чтобы потом меряться пиписьками с другими троллями.

Следует отметить, что выделены некоторые универсальные "бомбы", которые срабатывают в большинстве случаев. Они вынесены в отдельную книгу магии троллей.

Троллю безразлично мнение окружающих, как хорошее, так и плохое. Он питается эмоциональной энергией, высасывая её из своих жертв.

Виды троллинга

Основные уровни троллинга, в порядке возрастания сложности:


- Выдача себя за идиота.

Создается специальный аккаунт, с которого начинает писаться полный тупизм капслоком. Члены сообщества начинают прикалываться, потом выделываться друг перед другом. Способ интересен если имеется желание посмотреть на реакцию некоторых людей. Срач непродолжителен, поскольку оппозиции нет, и кончается после выхода.


- Вброс клеветы, компромата, слухов о каком-нибудь человеке или группе.


- Выдача себя за девушку с дальнейшим разводом какого-нибудь романтика и разоблачением. В качестве оппозиций - доверчивые романтики с одной стороны, и недоверчивые угрюмые интернет-волки - с другой.


- Выдача себя за иностранца. Следует зайти на канал, задать глупый вопрос по-английский, начать переспрашивать. Многие кинутся демонстрировать свои глубокие познания в иностранных языках. Другие начнут их поправлять.


- Оскорбление участника с неустойчивой психикой. При этом обычно данный участник имеет несколько друзей-единомышленников, которые будут за него заступаться. Некоторые члены сообщества, осознающие непробиваемую глупость жертвы, начинают тоже над ними издеваться и подшучивать, создавая таким образом оппозицию. В конце можно спросить, с какого он города, сказать что ты тоже с этого города, посмотреть карту этого города на гугле, и назначить "стрелку" возле какого-нибудь примечательного места (памятники и достопримечательности лучше не выбирать, подойдет больница, большой магазин). После его ухода на "стрелку" раскрыть карты.


- Вызов спора о вкусах (музыкальных, пищевых, кинематографических, игровых, алкогольных и т.д.). После чего занять малоподдерживаемую позицию и начать спорить с большинством.


- Айти.

Имея минимальные IT навыки, можно попросить о помощи, и, выслушав рекомендации, объявить их ламерскими и глупыми. Имея чуть большие познания, можно попросить обосновать данные советы, немного сомневаясь в их правильности путём задания дополнительных вопросов и уточнения подробностей проблемы, которые, в идеале, делают предлагаемые решения неправильными, а ещё лучше вредными. Собственно относится не только к IT. Из минусов - желательно действительно досконально знать предмет.


- Политический срач.

Следует запостить актуальную политическую проблему, посмотреть на то, как на нее реагирует большинство пользователей, и объявить их глупым зомбированным быдлом, которому промыли мозги. В 2007-2008 году был наиболее популярен "хохлосрач" про украинцев, русских, газ, суррогатный украинский язык и культуру. Для запуска требуется присутствие представителей обеих национальностей в чате.


- Абсолютно серьезная выдача себя за знаменитость. Основная часть пользователей обычно не верят в это и начинают "проверять" и спорить.


- Размещение заведомо неоднозначных вопросов, на которые возможно дать диаметрально противоположный ответ, в зависимости от толкования. Классический пример - "задача о самолете".


- Самоуверенность.

Тролль вмешивается в любое рассуждение, и, используя википедию и гугл, начинает самоуверенно спорить на любые темы, излагая неопровержимые доказательства, подкрепленные ссылками, и показывая некомпетентность участников дискуссии.


- Двойная игра.

Тролль пользуется двумя учетными записями, раздувая спор с самим собой, с целью найти поддержку с обеих сторон среди пользователей.



Практические примеры троллинга

Троллингом является:

- посещение малой группой троллей ЖЖ-сообщества любителей классической музыки с "целью" выяснения причин их негативного отношения к хип-хопу.

- "попытки" выяснить у ЖЖ-сообщества или форума линуксоидов способ решения некоей проблемы, при этом гневно отвергая все предложенные методы решения.

- Регулярная публикация в то или иное тематическое ЖЖ-сообщество постов спорного содержания, неверно трактующих позицию большинства (которое немедленно начинает трудиться над ответами), но остающихся в рамках правил.

- Публикация в те или иные ЖЖ-сообщества вопросов, спорных или вызывающих разногласия у участников этого сообщества.

Более тонкий и непонятный для новичка пример фидошного троллинга - отослать человека с вопросом о ремонте квартиры в ру.ремонт.



Защита от троллинга

Лучшей защитой от троллинга является политика игнорирования тролля ("не кормите тролля", "do not feed the troll"), а также вызов модератора, который удаляет провокационное сообщение и банит участника, запостившего его.

[Тень]

Материал из Lurkmore

Свод правил демагога

1. Никогда не отвечай прямо на поставленный вопрос и не раскрывай полностью свою позицию. Так ты оставишь себе больше места для отступления, сказав "я имел в виду совсем не это".

2. Помни - оппонент всё время должен доказывать, что он не верблюд. Если он будет доказывать любую ерунду, то у него не будет времени разоблачать тeбя и зрителям будет казаться, что ты ведешь.

3. Никогда не спорь с другим демагогом. Если у тeбя есть выбор на чей пост отвечать, выбирай новичков, которые наивно пытаются разговаривать с тoбой, как с вменяемым человеком. Они самые легкие жертвы, и ты не можешь им проиграть.

4. К демагогу не липнет грязь. Что бы тeбе не писали, всегда оставайся бодрым, невозмутимым и лощеным. Это бесит.

5. Не занимайся примитивной грубостью и флеймом. Едкие насмешливые подколки в сто раз обиднее. К тому же модератор не найдет предлога заткнуть тeбе рот, как бы ему этого ни хотелось.

6. Если в посте оппонента 90% неотразимых аргументов на которые нечего возразить, проигнорируй их. Затем найди слабое место в оставшихся 10% и раскрути его.

7. Если тeбя поймали на подтасовке или ошибке, делай вид, что ничего не случилось и переведи спор на другую тему, где ты можешь захватить инициативу. Никогда не признавай своих ошибок, не оправдывайся и не защищайся - это недостойно настоящего демагога.

8. Создавай своим постам ореол самоочевидности. Фразы "любому известно, что...", "только дурак не знает, что...", "давно выяснили, что..." творят чудеса.

9. На свете нет абсолютно бесспорных истин, поэтому опытный демагог любой пост может повернуть против оппонента:
- если кто-то высказывает экспертную оценку - скажи, что это лишь его мнение;
- если тeбе приводят какие-либо факты - скажи, что источник недостоверен;
- если говорят, что дважды два четыре - ответь, что это не аргумент.

10. Одна из лучших тактик - довести оппонента до бешенства (у хорошего демагога это получается без труда), а когда появится хоть малый намек на флейм, оскорблённо заяви, что у оппонентов кончились аргументы и они перешли на личности.

11. Другой хороший прием - апеллировать к уму оппонента. "Ты же умный человек и сам понимаешь, что..." Если он все-таки возразит, всем покажется, что он сам признал, что он идиот.

12. Если тeбя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: "Все это полная чушь. Я считаю, что...". Аргумент "все это чушь" принципиально неопровержим.

13. Фраза: "Оппоненты так и не привели никаких доказательств" - лучший друг демагога. Не бойся использовать ее, даже если неопровержимые доказательства были в каждой строке. Оппоненты все равно ничего не смогут на это возразить.

14. Не бойся с наглой мордой заявлять, что белое - это черное, а черное - это белое. Как ни странно, доказать обратное очень тяжело.

15. Для демагога нет чинов и званий. Ссылка на чей-либо авторитет никогда не является доказательством и может быть развенчана простым "А своих собственных мыслей у Вас нет?"

16. Запомни, что слово "обоснуй" является грубым ругательством. Если тeбя обозвали "обоснуем", заяви в ответ, что все уже было сказано раньше, и что оппоненты не умеют читать твoи посты.

17. Никогда не кончай спор первым. Дождись, когда оппоненты поймут, что с тoбой говорить бесполезно и свалят, а потом заяви о своей победе.

18. Если тебе нечего сказать, цитируй bash.org.ru, udaff.com, известные блоги в ЖЖ. Это очень круто и вызывает уважение. Возьми две или три фразы и повторяй их постоянно.

19. Приведи ссылку на эту страницу - ты введёшь оппонента в состояние лютого, бешеного стопора и чуть более, чем полностью займёшь всех своих оппонентов доказательством обратного.

20. И, наконец, последнее... Помни, все вокруг знают, что ты - демагог. Поэтому тебя не должно заботить их мнение. Всё это ты делаешь, чтобы подняться в своих глазах, а не в чужих.

[Тень]

Что такое демагогия?

Что такое демагогия - точно представляют у нас очень немногие.

Обычно демагогом мы называем человека, который много говорит и всё не в нашу пользу.

В Словаре Русского Языка С.И.Ожегова слово "Демагогия" объясняется так: "Намеренное воздействие на чувства, инстинкты людей, лицемерное подлаживание под вкусы малосознательной части масс для достижения своих целей".

В Советском Энциклопедическом словаре издания 1985 г. в объяснении слова "Демагогия" участвует уже слово "обман", хотя и в применении всё к тем же "малосознательным массам".


Демагогия, как своеобразная наука обмана, очевидно возникла одновременно с человеческой речью и совершенствовалась вместе с человечеством.

В Древней Греции существовали даже такие профессии, как СОФИСТ или ДЕМАГОГ - специалисты, которые за плату могли доказать на суде или сходке всё, что угодно. Искусство это в то время передавалось только "из уст - в уста" и письменных источников того времени до нас не дошло.

Первым печатным пособием по демагогии можно считать труд французского философа Шопенгауэра "Искусство спора", в котором описаны 32 обманных приема, с помощью которых можно достигнуть победы в публичной дискуссии или на суде. Эти приемы основаны на незаметных нарушениях логики и этики, вместе или порознь.

Не так давно в журнале "Радуга" (№9 за 1987 г.) был напечатан труд Юло Вооглайд "Этика правления и управления", где описаны уже 66 демагогических приема.


Демагогию не проходят в школах и ВУЗах.

Очевидно власть предержащие не хотят открывать свои секреты "малосознательным массам", но демагогия очень вредит дискуссиям и форумам. Из-за нее всё превращается в пустую говорильню.

Очень часто люди используют демагогические приемы инстинктивно, желая во что бы то ни стало отстоять свою точку зрения и отбросить доводы оппонента. В результате вредит это всем.

При существующем развитии компьютерной техники, демагогию, по крайней мере из публичных выступлений, можно исключить практически полностью. Для этого, достаточно все выступления пропускать через компьютер, в который введена антидемагогическая программа, выявляющая демагогию и информирующая об этом публику.

Более примитивным способом борьбы с демагогией будет специальный арбитраж.

В случае допущения в ходе дискуссии (заседания, митинга) демагогического приема, арбитр подает сигнал (звонок, гонг), останавливает выступление, классифицирует нарушение и делает публичное замечание выступающему. После 2-го или 3-го замечания выступающий лишается слова. Все как на футбольном поле. Это кое-где уже применялось на практике и приносило большой эффект.

Первоначально число штрафуемых приемов можно ограничить 5-ю 10-ю, наиболее часто встречающимися. По мере накопления опыта арбитрами и аудиторией, число штрафуемых приемов можно увеличить.

Познакомимся с наиболее часто встречающимися приемами:

1. Переход от тезиса оппонента на его личность. "А сам-то ты?"
Это самый популярный "базарный" прием. Например: выступающий выдвигает тезис: "Воровать плохо". А ему говорят: "А сам-то ты разве никогда не крал". Это и есть переход на личность. Да будь выступающий хоть какой вор, тезис-то тут причем? У "специалиста" и опыта больше.

2 Навешивание ярлыка.
При этом, доводы оппонента подводятся под ранее скомпроментированную, "битую" категорию: типа "фашизм", "идеализм", "большевизм" и т.д. При этом подразумевается, что в этой "битой" категории нет ни слова истины. Наука же утверждает, что "битых" категорий не бывает и в каждой, даже бредовой идее, есть доля истины и доля ошибочного. Так в книге Гитлера "Майн кампф" есть много ценного материала по строительству партии, вооруженных сил, государства. Ошибочной и вредной является теория превосходства арийской расы над другими расами. Все расы составляют человеческий генофонд и нужны все до единой.

3. Придирка к частности, а отбрасывание всей идеи.

4. Опровержение не опровергая.
При этом тоном возражения или даже специально объявляя о возражении, фактически делается добавлние к сказанному оппонентом, развивается его тема или делается голословное опровержение.

5. Приписывание оппоненту слов, которые он не говорил. Перевирание.

6. Увертка от вопроса.
На вопрос не отвечают, потому, что это крайне не выгодно. При этом либо задают встречный вопрос, либо переходят на обвинение в чём-то оппонента, либо переходят на другую тему. В общем, все, что угодно, только не ответ на вопрос.

7. Уход или увод в сторону от темы.
При этом, вместо разбора какого-то тезиса или факта, делается переход на условия или причины его вызвавшие, либо, наоборот, вместо разбора причин, переходят на бесконечное перечисление фактов, вызванных этими причинами.

8 Подмена понятий.
Основываясь на сходстве, одно понятие выдается за другое.

[Тень]

http://blog.micromarketing.ru/internet/blog-spammers/

2 марта 2008 года

Про спам в блогах и его эволюцию

Наверное, нет ни одного более-менее популярного блоггера, который не столкнулся бы со спамом в комментариях.

Кто и зачем спамит блоги? Как правило, это непутевые «оптимизаторы», которые хотят получить бесплатные ссылки с нужными ключевыми словами.

Виагра, дешевая виагра!

Самые первые спамерские комментарии были такими: десяток-полтора ссылок на «дешевую виагру», «сиалис без рецепта», «увеличение пениса», «бесплатное порно» и т.п. Такие ссылки расставлялись автоматом по большим базам уязвимых блогов и форумов.

Борьба с ними довольно проста: Wordpress может отправлять на премодерацию или сразу прибивать комментарии с определенными словами, а также комментарии, в которых более двух ссылок. Кроме того, даже простенькая captcha (это такая картинка с корявыми буквами, как у меня в комментариях) большинство спамботов останавливает.

Мастера ручной работы

Поскольку спамботы есть не у всех, да и бороться с ними относительно просто, спамеры стали расставлять ссылки вручную. Прямо в тексте комментария. Ну и в поле «имя», само собой.

Тактика примитивная, работает только с теми, кто за своими блогами не следит вообще.

Интересная у вас фамилия

В поле «имя» чего только не пишут. От примитивного «маркетинг» ссылка с которого вела бы на одну известную многим контору «скрытого маркетинга» до чуть менее тривиального «Светлана Арок». Угадайте, что они «рекламировали»? Межкомнатные арки, а «фамилия» — это форма ключевого слова. «Светлана Арок» и «Михаил Арок» одно время тыркались в известные блоги, но задолбались раньше блоггеров.

Эти гоблины отправляются в топку вместе со своими комментариями парой кликов мыши. Следующей парой кликов их URL заносится в черный список.

Псевдоблоги: они мимикрируют под людей

Поскольку спам по «ключевым словам» очень легко засекается и уничтожается блоггерами, спамеры сменили цели и тактику. Стали появляться фальшивые «блоги» двух видов.

Тематические псевдоблоги. Ставится «Вордпресс», обзывается, например, «блогом о подгузниках» или «блогом о SEO», забивается ворованными «статьями». Материал воруется отовсюду: из других блогов, из новостей, из «Википедии», из журналов.

Иногда эти статьи подвергаются так называемому «рерайтингу».

На биржах «копирайтинга» полно убогих, которые за 50 центов обработают тысячу знаков текста, заменив там слова синонимами, поменяв местами предложения, да иногда что-то пересказав.

В поле «имя» вводится что-то вроде «блог о подгузниках», «специалист по маркетингу» или «заметки о SEO».

Псевдочеловеческие псевдоблоги.

Поскольку и тематические псевдоблоги распознаются относительно легко, спамеры стали маскироваться под людей.

Заводится псевдоблог, скажем, «Ивана Задрищенского», и туда валятся все те же ворованные и «рерайченые» материалы. Недавно как раз три таких отсек.

Расчет прост: блоггер не станет прибивать ссылку на блог живого человека. И с некоторыми это работает.

Зачем им это нужно?

Вы спросите: «Если они не вводят ключевые слова в ссылку, то зачем им это нужно?»

Все просто. У псевдоблогов «прокачивается» ТИЦ и PageRank, а затем ссылки с них продаются или используются при «раскрутке».

http://blog.micromarketing.ru/uncategorised/spammers-suck/

17 марта 2008

Кто и зачем заказывает спам в блогах?

Вы даже не представляете, насколько загажена российская блогосфера.

Работая над антиспамерским сервисом, я вручную прочесал пару сотен популярных блогов и отсмотрел пару тысяч сайтов, на которые ссылаются комментаторы.

Попадались посты, в которых из десяти комментариев восемь были спамерскими, причем эти кретины даже «переговаривались» друг с другом фразами типа «ничо не понял» или «круто, автору респект».

Оставшиеся два комментария принадлежали блоггеру, который обстоятельно отвечал на типовой коммент «ничего не понял что вы имеете в виду».

И таких тотально загаженных постов очень много, их тысячи. Первые 215 проспамленных, дальше просто лень копировать.

Откуда берутся эти многочисленные «димы неверовы», «al777», «псковитянки» и «ваваны»?

Раскручивая одну спамерскую сетку, на втором десятке доменов наткнулся на любопытную страничку:

Обратите внимание на скриншот. Гоблинам, раскидавшим тысячи мусорных комментариев ради ссылок, платят два бакса за 13 ссылок. Отличный заработок для старательного кретина. Кстати, вот результат их стараний:

Таких ссылок там очень и очень много, сотни.

Кретины очень любят спамить в блогах Антона Попова, Виктора Захарченко, Маула, Димка и многих других. Проспамлены Perfectomania, TooDoo и еще десятки, если не сотни.

Причем, стоит владельцу блога оставить одну отложенную спамером личинку, как тут же на запах слетаются еще несколько любителей погадить.

Пропущенный спамерский комментарий служит сигналом для остальных: здесь можно развернуться.

Новая индустрия намечается, не хуже почтового спама или порнухи.

Обратите внимание, что заказчик рекомендует своим кретинам гадить в блогах, в которых нет спама. Там же приводятся и рекомендации, как это правильно делать.

Кстати, там даже свой софт. Автоматические воровалки текстов, генераторы опечаток, заменители синонимов

Жертвы спамеров

Как выглядит типичная жертва спамеров?

Вот пост в блоге Виктора Захарченко. Из 15 комменариев все 15 — спамерские! Между прочим, у Виктора установлен плагин Spam Karma. Как видно, он тут не помогает. Не помогает и Akismet, который больше любит убивать нормальные комментарии, да тормозить работу блога.

Такая помойка отнюдь не способствует содержательной дискуссии, поддержанию интереса читателей и т.п.

Вы хотите, чтобы комментарии в Вашем блоге превратились в чей-то сортир? Посмотрите, ведь ни одного комментария нормального читателя там нет, места не осталось. Да если бы и были — они утонули бы в потоке спамерских комментскрементов.

Авторы много времени тратят на развитие своих блогов, пишут статьи по их продвижению, но не задумываются о защите своих инвестиций. Комментскременты отталкивают аудиторию.

В мире животных

Наблюдая за блогоспамерами, можно даже примерно определить, какие сплоги принадлежат одному и тому же спамеру. Вот, например, только некоторые из десятков сплогов, принадлежащих одному и тому же гражданину:


tixonov.ru «Тихонов в сети. Жизнь, как я ее вижу»
malow.ru «Блог Евгения Малова. Обо мне, о жизни»
mikebelov.ru «Персональный блог Майка Белова. Просто про жизнь»
sokolow.ru «Дневник Михаила Соколова. О моих увлечениях, о друзьях, о жизни...»
Все «про жизнь», про нее, родимую. Какая прелесть, прям-таки умиление! Вот еще виртуальные перцы:


dymow.ru «Дымов в сети»
polyakow.ru «Поляков в сети»
Тут принцип уже чуть другой. Еще целую пачку подобных отловил:


neweroff.ru «Онлайн-дневник Дмитрия Неверова».
sawichev.ru «Блог обо всем и ни о чем»


Общие черты прослеживаются уже в выборе доменного имени.

Какая-то фамилия, некоторые буквы заменены. Чаще всего этот спамер заменяет v на w. Заголовок сплога и его «описание» призваны имитировать «блог обо всем и ни о чем», принадлежащий реальному человеку.

Задача — чтобы владельцы подвергаемых спаму блогов приняли это спамерское дерьмо за настоящие блоги, да не вычищали. Вот только беда, воруют-то с одних и тех же RSS-лент! Хотя, с очень и очень многими прокатывает.


Другой спамер тоже особо не мудрствовал с выбором доменных имен:

zigfilm.ru
zightml.ru
zigdogs.ru
zigpizza.ru


Вот несколько доменов, принадлежащих нерадивому заказчику спама, благодаря которому мы получили здоровый список заспамленных блогов и чудесные скриншоты:

cat2build.ru
all2cat.ru
music2cat.ru
sound2cat.ru
video2cat.ru
image2cat.ru
cat2work.ru


Есть приверженцы литературной тематики:

4italknigy.info
biglitera.info
bibliograf.info

SMO-шники или SEO-шники?

Не могу не прокомментировать травлю несчастных SMO-шников и дискредитацию самого термина SMO, развернутую, как мне кажется, либо по причине какой-то персональной неприязни к одному из них (привет, Илья), либо по причине непонимания сути работы настоящих специалистов по Social Media Optimization.

Работа с социальными сетями предполагает привлечение людей, а не ссылок для поисковиков. Кстати, блоги напрасно гонимых SMO-шников тоже изрядно заспамлены.

Из нескольких тысяч спамерских комментариев какое-то сомнительное отношение к SMO имели, может быть, штуки две или три. Все эти комментскременты — плод труда «SEO-шников». Нормальных оптимизаторов прошу не обижаться, это не про вас.

Помните, некоторое время назад одна позорная контора «раскрутчиков» из Питера спамила по телефону клиентов конкурирующих компаний? Очень они напирали на «продвижение статьями», а на конкурентов возводили поклеп и напраслину.

Так вот, ради того, чтобы накачать ТИЦ и Pagerank свалкам «статей», такие конторы и спамят в блогах. Особо отличился один «каталог статей строительной тематики».

Спамеры очень любят строительную, туристическую, сотовую темы. Прокачал десяток-другой сплогов или «каталогов статей» — и вот уже существенная экономия на ссылках.

Многие, кстати, заводят сплоги с воруемым автоматически контентом только для того, чтобы «прокачать» их и продавать потом ссылки на биржах.

Образцы комментскрементов

Продолжаем нашу занимательную биологию.

Как и другие представители животного мира, блогоспамеры выделяют отбросы.

Собирая образцы спамерского творчества, я обнаружил несколько разновидностей комментскрементов.


Подвякивание.
Следы Spamerus Cretinus Vulgaris. Самая примитивная форма спама, доступная даже спамботам.

Бомбер:
Февраль 6, 2008/6:19 pm
Оперативно епт
Stanny:
Февраль 10, 2008/1:06 am
xax, да уж
kornet:
Февраль 11, 2008/10:25 pm
это безусловно радует


Подтявкивание.
Эти комментскременты оставляет Spamerus Debilius. Тоже примитивная форма, но с чуть лучшей маскировкой за счет, якобы, соответствия теме поста.

Serch:
Февраль 15, 2008/10:10 am
да, приятно. но там цены очень дорогие
xxax:
Февраль 6, 2008/6:13 pm
Да такая оперативность заслуживает уважения какраз хотел телефон себе заказать может даже там заказывать буду!


Подлизывание.
Смысл подлизывания в том, чтобы блоггер оставил комментарий, в котором его так благодарят или хвалят. Вот профессиональный лизун, представитель вида Spamerus Oralis, spy-profi прошелся по нескольким блогам:

spy-profi:
Февраль 29, 2008/8:43 pm
Удивительная статья, мне понравилась! Спасибо автору!
spy-profi said
Февраль 29th, 2008 at 23:07
Удивительная статья, мне понравилась! Спасибо автору!
Евсеев Says:
Февраль 28th, 2008 в 23:04
прикольно! 1000 читателей-это действительно огромное достижение!
Маслов Алекс Says:
Март 6th, 2008 в 3:02
Да хотел бы я иметь такую аудиторию из 1000 читателей


Группа поддержки.
Этот вид комментскрементов отпочковался от предыдущего и мутировал. Спамер вида Spamerus Commentarius Analis теперь прикидывается не почитателем, а единомышленником.

Александр Мухин
Согласен ))) каждая лягушка своё болото хвалит .а на щёт смаперов главное что бы не поганили блог


Зачатки интеллекта.
Это уже более-менее хорошо замаскированная спамерская личинка, Spamerus Mozgodolbius. Иногда даже нормальные комментарии попадаются, которые можно и оставить. Но ссылку — снять.

dnu:
Март 7, 2008/9:28 pm
Интернет-магазин -это конечно хорошо, ноя предпочитаю посмотреть-потрогать- понажимать, а уж посл совершать покупку, благо покупка телефона являеся не таким уж частым приобретением. а уж если при этом еще и выигрываешь в цене, причем на существенную сумму, то я за ральный, а не виртуальный магазин.


Завязывание дискуссии.
Эта форма комментскрементов — одна из самых действенных. Если завязалась беседа, особенно с блоггером, то почти всегда спамерская ссылка остается нетронутой. Обычно для этой цели применяются открытые вопросы (читаем психологию). Вот владелица блога откликается на призыв спамера:

Евсеев said
Март 2nd, 2008 at 00:32
Лучше засняла себя...и на сайт кинула..а то купила она,а где доказательство?
Анна Маточкина said
Март 6th, 2008 at 23:50
Евсеев, а я засняла себя Не веб-камерой, но специально для блога.
Сплог принадлежит никакому не Евсееву, а одному продвинутому спамеру. Ему же принадлежат десятки аналогичных «личных блогов о жизни и обо всем». Обратите внимание, имитация человека по фамилии Евсеев тут сработала.


Кретинское завязывание дискуссии.
Удивительно, но иногда и такое работает, блоггеры даже разъяснять что-то пытаются, выглядит забавно.

Andrey Kornev
микромаркетинг — понятие неоднозначное , поясните какую его сторону вы имеете ввиду?


Клинические случаи.
Это уже из моего блога. Комментарий не прожил и получаса, поисковики его никогда не увидят.

GoN
да чё вы так пристали к спамерам?! люди кстати неплохие деньги зарабатывают! ну и что если у тебя на блоге будет висеть пару спамерных комментов?.. да мля, если я написалбы «ох какой прикольный сайт»!!! я сам такие удаляю! это уже наглость.. неужели ты никогда не занимался дорвеями?! если нет то очень зря! достали такие как вы!!! спам это плохо! спам это зло! как будем бороться!!! да нахер тебе это надо?! ничего ты не изменишь! просто это достаточно лёгкие деньги.. а лёгкие деньги любят все!

Блоггерам и спамерам

Для одних хорошие новости, для других — хреновые.

Я закончил работу над плагином для «Вордпресса» и сервисом. Узкому кругу лиц будет открыт доступ для тестирования. После тестирования плагин и сервис станут доступны всем желающим.

Блогоспамеры могут уже сейчас начитать прощаться со своими ссылками, вычеркивать уязвимые блоги из своих коллекций и мылить веревки.

Плагин позволяет за секунды вычищать все загаженные комментарии, содержащие ссылки из черного списка.

Вновь добавляемые комментарии, по выбору блоггера, отправляются на модерацию или сразу в спам. Таким образом, ни читатели блога, ни поисковые машины не увидят комментскрементов и спамерских ссылок.

Но и это еще не всё.

Даже если спамерский домен нам неизвестен, ссылка всё равно не пройдет.

Плагин скрывает ссылки с имени комментатора до тех пор, пока блоггер не добавит его в белый список. Ссылка не пропадает, она просто не выводится на страницы блога, так что за сохранность информации можно не переживать.

Работает всё намного быстрее Akismet, при этом, если уж спамер «запалился», ни единого шанса у него нет, в отличие от Spam Karma. И нормальные комментарии плагин не режет, что является его несомненным достоинством по сравнению с прочими.

Сервис позволяет блоггерам автоматически обновлять черные и белые списки с серверов.

На случай DDoS-атаки или проблем с хостингом предусмотрено обновление с запасного сервера. Один раз поставил — и все, он сам работает.

Конечно же, блоггеры смогут вручную добавлять адреса в черный и белый списки, а также прописывать исключения.

Сервис предполагает коллективную оборону от спамеров. Если в одном из блогов замечена новая спамерская ссылка, она в течение суток становится известной всем остальным блогам.


В планах такие возможности:
Убирать nofollow с тех ссылок, которые есть в белом списке, если так пожелает блоггер.
Ссылки из текста комментариев, по желанию блоггера, автоматически преобразовывать в редиректы вида blog.ru/?redirect=site.com
Кнопочки для быстрого добавления в черный и белый списки прямо на страницах сайта.
Кнопочки для автоматической отправки подозрительных и спамерских комментариев на наш сервер.
Специально для спамеров: красный список
Для спамеров и их шестерок «по два бакса за тринадцать ссылок» тоже будет полезная штука. Это первый в мире антиспамерский сервис для спамеров. Блоггеры будут скачивать черные и белые списки, а для спамеров будет красный список.

Это список блогов, в которых опасно гадить. Однажды засвеченная в одном из них спамерская ссылка попадает в черный список, и уже многие сотни блогов становятся к ней невосприимчивы, а так удачно оставленные когда-то комментарии в течение примерно четырех секунд с момента обновления базы будут прибиты.

Благодарности
Ивану Курносову (zerkms) — за терпеливые ответы на мои вопросы по MySQL.

Алексею Молову (lessio) — за терпеливые ответы на мои вопросы по PHP.

Андрею Серебрякову (saahov) — за участие в составлении списка спамеров.

Студия Made — это моя студия, наш студийный блог одним из первых вооружается новым плагином.

Желающим получить плагин
С 10 ноября 2008 года Parasite Eliminator в открытом тестировании и доступен всем.

[Тень]

http://lurkmore.ru/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3_%D0%92%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B5

Троллинг в обсуждениях

...можно редактировать свои посты в обсуждениях.

Выбираете жертву, пишете в её адрес оскорбительно-провокационный пост.

Жертва извивается в корчах, бросается на Вас как бешеная собака. Поддерживаете диалог двумя-тремя нейтральными постами вроде:"Что это с Вами, дружище?" потом редактируете свой первый пост, изменив текст на благожелательное по отношению к жертве высказывание. Жертва, как правило, тред не перечитывает и продолжает...

Для всех, кто впоследствие будет читать тред, жертва представится агрессивным... Вас даже могут начать защищать. Это вкусно.

Можно вызвать жертву на длительный философский диалог, а потом потихоньку удалить все свои посты. Получится, что какой-то ... упорно и вдохновенно ... сам с собой.

Создаёте животрепещущую для группы тему, ждёте, когда в неё отпишутся десяток-другой участников, потом меняете название темы на не имеющий отношения к обсуждению сабж и жестоко лажаете отписавшихся за оффтопик.

а можно в своей группе (если такие имеются) создать топик и когда наберётся пару тройку страниц постов всё мобильно редактировать. с бурной фантазией и терпением можно словить немало лулзов.


http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%B0%D1%87 — спор о фундаментальных ценностях гуманизма, вопросах этики и нормах морали между собаководами или защитниками прав животных и оппонирующими им сторонниками "санитарной чистоты" в городах и "безопасности людей" а также просто любителями стрелять и резать животных безнаказаннно и т.д.




http://talks.guns.ru/forummessage/82/577696-3.html

Толстый троллинг


RICHTER73

В связи с общей тупостью и непуганностью зоозащитников, особо утруждать себя бывает просто излишним. Примитивные способы травли включают в себя:

в зависимости от серьёзности дискуссии и степени уважения к оппоненту - ссылки на реальные новости об убийствах людей собаками, реальные или придуманные случаи из жизни (обычно на начальном этапе спора);

вполне резонные вопросы из серии <не лучше ли направить деньги, предназначенные бедным дворняжкам, на лечение человеческих детёнышей?>;

совет наиболее заботливым защитникам забрать дворовых кабыздохов к себе домой;

в клиническом случае сбора средств в фонд помощи сорока собакам объявить всё предприятие аферой и мошенничеством (чем, как правило, оно и является) с угрозами привлечения <двоюродного брата Пети из УБОПа> и копипастами <встретимся в суде!>;

сравнение жизни бродячих собачек в питомниках с жизнью бомжей (и предложение наглухо перестрелять первых);

обсуждение рецептов собачьей отравы и других приёмов борьбы с бродячими собаками;

дополнительно - предложения по организации <команд по борьбе с бродячими животными> с отстрелом и вывозом трупов своими силами;

копипасту из поста kitya о скорой и жесткой расправе по отношению к бродячим собакам в Японии или фотографии работы китайских санитарных служб (тайские тоже подойдут);

другие натуралистичные материалы (в /ne/ Двача треды <убилкота> держатся постоянно наверху);

рецепты национальной корейской кухни, китайская тоже сойдет (Мао Цзе Дун очень любил собачатинку, порода <шарпей> выводилась для исконно пищевых целей);

канонiчные методы забоя собак на жрачку у азиатов (живый цуцык сажается в мешок, мешок вешается на крюк и отхаживается палкой для мягкости бифштекса. Ням-ням!);

видеоролики с отстрелом агрессивных собак, собачьих боёв;

предположение о латентной или реальной зоофилии собакозащитников, зоофильные порновидео и порнокартинки.



организатор сетевой банды отравителей и убийц хабибуллин троллит:

http://talks.guns.ru/forummessage/82/566149.html

dangerousdog
все что было написано с этого ника по теме отстрела собак есть ложь-писдешь-и-провокация... ник не имеет никакого отношения к одноименному сайту...
собсно все....

гамлет принц датский
Я объясню, в чём дело:
Данный "товарищ" занимался провокациями на Ганзе.
За что в наказание был лишён ганзовского аккаунта специалистами ДД.
Проще говоря, аккаунт взломали и больше провокаций не будет.

Desert Eagle
Пардон! Что за "специалисты ДД"? Что это такое?


гамлет принц датский
http://dangerousdog.info/index.php Возмутились люди с этого форума. Нехрен полоскать название ресурса в говне.


Desert Eagle
Онно как! Это получается ещё крутой вопрос - кто, кого и на что спровоцировал? Но с названием темы согласуется!

[Тень]

Двенадцать приёмов литературной полемики или пособие по газетным дискуссиям

Вступление автора

Это краткое руководство рассчитано не на участников полемики, а на читателей, чтобы они могли хотя бы приблизительно ориентироваться в приемах полемической борьбы.

Я говорю о приемах, но никак не о правилах, потому что в газетной полемике в отличие от всех других видов борьбы - поединков, дуэлей, драк, побоищ, схваток, матчей, турниров и вообще состязаний в мужской силе, нет никаких правил - по крайней мере у нас. В классической борьбе, например, не допускается, чтобы противники ругались во время состязания. В боксе нельзя нанести удар по воздуху, а потом заявить, что противник нокаутирован. При штыковой атаке не принято, чтобы солдаты обеих сторон клеветали друг над друга - это делают за них журналисты в тылу.

Но все это и даже гораздо большее - совершенно нормальные явления в словесной полемике, и трудно было бы отыскать что-либо такое, что знаток журнальных споров признал бы недозволенным приемом, неведением боя, грубой игрой, обманом или неблагородной уловкой. Поэтому нет никакой возможности перечислить и описать все приемы полемической борьбы; двенадцать приемов, которые я приведу, - это лишь наиболее распространенные, встречающиеся в каждом, даже самом непритязательном сражении в печати. Желающие могут дополнить их дюжиной других.


1. Despicere (смотреть свысока - лат.), или прием первый.

Состоит в том, что участник диспута должен дать почувствовать противнику свое интеллектуальное и моральное превосходство, иными словами, дать понять, что противник - человек ограниченный, слабоумный, графоман, болтун, совершенный нуль, дутая величина, эпигон, безграмотный мошенник, лапоть, плевел, подонок и вообще субъект, недостойный того, чтобы с ним разговаривали. Такая априорная посылка дает Вам затем право на тот барский, высокомерно-поучающий и самоуверенный тон, который неотделим от понятия "дискуссия".

Полемизировать, осуждать кого-то, не соглашаться и сохранять при этом известное уважение к противнику - все это не входит в национальные традиции.


2. Прием второй, или Termini (терминология - лат.).

Этот прием заключается в использовании специальных полемических оборотов.

Если Вы, например, напишете, что господин Икс, по вашему мнению, в чем-то неправ, то господин Икс ответит, что Вы "вероломно обрушились на него".

Если Вы считаете, что, к сожалению, в чем-то не хватает логики, то Ваш противник напишет, что Вы "рыдаете" над этим или "проливаете слезы".

Аналогично этому говорят "брызжет слюной" вместо "протестует", "клевещет", вместо "отмечает", "обливает грязью" вместо "критикует", и так далее.

Будь Вы даже человек на редкость тихий и безобидный, словно ягненок, с помощью подобных выражений Вы будете наглядно обрисованы как субъект раздражительный, сумасбродный, безответственный и отчасти ненормальный. Это, кстати, само собой объяснит, почему Ваш уважаемый противник обрушивается на Вас с такой горячностью: он просто защищается от Ваших вероломных нападок, ругани и брани.


3. Прием третий известен под названием Caput canis (здесь: приписывать дурные качества - лат.).

Состоит в искусстве употреблять лишь такие выражения, которые могут создать об избиваемом противнике только отрицательное мнение.

Если Вы осмотрительны, Вас можно назвать трусливым; Вы остроумны - скажут, что Вы претендуете на остроумие; Вы склонны к простым и конкретным доводам - можно объявить, что Вы посредственны и тривиальны; у Вас склонность к абстрактным аргументам - Вас выгодно представить заумным схоластом, и так далее.

Для ловкого полемиста попросту не существует свойств, точек зрения и душевных состояний, на которые нельзя было бы наклеить ярлык, одним своим названием разоблачающий поразительную пустоту, тупость и ничтожество гонимого противника.


4. Non habet (здесь: констатировать отсутствие - лат.), или прием четвертый.

Если Вы серьезный ученый, над Вами легко одержать победу с помощью третьего приема, заявив, что Вы тугодум, болтливый моралист, абстрактный теоретик или что-нибудь в этом роде. Но Вас можно уничтожить и прибегнув к приему Non habet. Можно сказать, что Вам не хватает тонкого остроумия, непосредственности чувств и интуитивной фантазии.

Если же Вы окажетесь именно непосредственным человеком, обладающим тонкой интуицией, Вас можно сразить утверждением, что Вам недостает твердых принципов, глубины убеждений и вообще моральной ответственности.

Если Вы рассудочны, то Вы ни на что не годитесь, так как лишены глубоких чувств, если Вы обладаете ими, то Вы просто тряпка, потому что Вам не хватает более высоких рациональных принципов.

Ваши подлинные свойства не имеют значения - нужно найти, чего Вам не дано, и втоптать Вас в грязь, отправляясь от этого.


5. Пятый прием называется Negare (здесь: отрицать наличие - лат.)

Cостоит в простом отрицании всего Вашего, всего, что Вам присуще.

Если Вы, к примеру, ученый муж, то можно игнорировать этот факт и сказать, что Вы поверхностный болтун, пустозвон и дилетант.

Если Вы в течение десяти лет упорно твердили, что (допустим), верите в чертову бабушку или Эдисона, то на одиннадцатом году о Вас можно заявить в полемике, что никогда еще Вы не поднимались до позитивной веры в существование чертовой бабушки или Томаса Альвы Эдисона. И это сойдет, потому что непосвященный читатель ничего о Вас не знает, а посвященный испытывает чувство злорадства от сознания, что у Вас отрицают очевидное.


6. Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием.

Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается.

Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал; ему показывают, что он болван и глубоко заблуждается, приводя в примеры действительно глупые и ошибочные тезисы, которые, однако, не принадлежат ему.


7. Pugna (избиение - лат.) - прием, родственный предыдущему.

Он основан на том, что противнику или концепции, которую он защищает, присваивают ложное название, после чего вся полемика ведется против этого произвольно взятого термина. Этим приемом пользуются чаще всего в так называемых принципиальных полемиках. Противника обвиняют в каком-нибудь непотребном "изме" и потом разделываются с этим "измом".


8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.

Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".


9. Testimonia (свидетельства - лат.).

Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.


10. Quousque... (доколе... - лат.)

Прием аналогичен предыдущему и отличается лишь отсутствием прямой ссылки на авторитет. Просто говорят: "Это уже давно отвергнуто", или "Это уже пройденный этап", или "Любому ребенку известно", и так далее. Против того, что опровергнуто таким образом, не требуется приводить никаких новых аргументов.

Читатель верит, а противник вынужден защищать "давно опровергнутое" - задача довольно неблагодарная.


11. Impossibile (здесь: нельзя допускать - лат.).

Не допускать, чтобы противник хоть в чем-нибудь оказался прав. Стоит признать за ним хоть крупицу ума и истины - проиграна вся полемика.

Если иную фразу нельзя опровергнуть, всегда еще остается возможность сказать: "Господин Икс берется меня поучать...", или "Господин Икс оперирует такими плоскими и давно известными истинами, как его "открытие...", или "Дивись весь мир! Слепая курица нашла зерно и теперь кудахчет, что...". Словом, всегда что-нибудь да найдется, не так ли?


12. Jubilare (торжествовать - лат.).

Это один из наиболее важных приемов, и состоит он в том, что поле боя всегда нужно покидать с видом победителя.

Искушенный полемист никогда не бывает побежден.

Потерпевшим поражение всегда оказывается его противник, которого сумели "убедить" и с которым "покончено". Этим-то и отличается полемика от любого иного вида спорта.

Борец на ковре честно признает себя побежденным; но, кажется, ни одна еще полемика не кончалась словами: "Вашу руку, Вы меня убедили".

Существует много иных приемов, но избавьте меня от их описания; пусть уж литературоведы собирают их на ниве нашей журналистики.

К. Чапек

[Тень]

http://vitaliy-chernov.livejournal.com/168677.html

Как съесть тролля

К сожалению, троллинг - совершенно обыденная вещь в Рунете. Можно сколь угодно долго анализировать причины этого явления, однако мне больше всего нравится объяснение Голубицкого - общий высокий уровень невротизации Рунета. У людей накапливается, и они разряжают напряжение доступным и безвредным способом - в Интернете. Причём встретиться могут где угодно - вплоть до форума вышивания крестиком-ноликом.

Тролли бывают не только явные, начитавшиеся Двача и Луркморья, но и совершенно бессознательные - ну, склад характера у человека такой, что тут поделать. Причём деятельность последних бывает гораздо разрушительнее.

В общем, тролли есть, и с ними приходится сосуществовать. Я за время общения с ними использую несколько принципов.


Самый первый - "не кормите тролля". Да-да, этот хрестоматийный принцип работает прекрасно. Если бы не глупая самонадеянность "да ладно, сейчас я его..." - троллей было бы гораздо меньше. Но увы.

И дело тут ещё в том, что тролль частенько хорошо цепляет, и просто поставить его в игнор/блок (функция, доступная на многих форумах) не получается, что приводит к долгой выматывающей дискуссии. Вот когда становится действительно всё равно на мнение окружающих, когда человек уверен в собственной правоте настолько, что не пытается оспорить её с первым (и не самым удачным) встречным и не страдает от того, что "в Интернете кто-то неправ" - тогда тролль будет вынужден потерять время и уйти голодным.

Но бывают ситуации, когда с троллем можно успешно справиться.


Итак, второй принцип - "говорите с троллем о нём самом". Он всегда попытается перейти на личности, обвинить в чём-то и заставить оправдываться. Из этой позиции вести диалог гораздо труднее. Посему - из любой фразы стоит извлекать обвинения для самого тролля. Хотя бы опосредованные.


Третье правило: "пишите коротко". В этих бессмысленных дискуссиях проигрывает тот, кто потратит больше времени (и сил) - то есть напишет убедительную и аргументированную простыню текста. Ответ троллю должен быть коротким, как нажатие кнопки на шахматных часах.


Правило номер четыре: "больше юмора". Наша цель - вывести тролля из себя, заставить нервничать - а нету для этого лучшего средства, чем добрая шутка. Подойдут и цитаты, и анекдоты.


И, наконец, правило номер пять: "держите марку". Увы, общий культурный уровень Рунета не слишком высок, и рано или поздно голодный брат наш меньший перейдёт все рамки - на радость окружающим, которые сделают свои выводы. К тому же тут велик шанс, что тролля прибьёт банхаммер модератора.


Хороших Вам собеседников.

[Тень]

http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=671

"Команда "Г""

(как "вычислить" агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)

Политические форумы в сети Интернет - относительно новое увлечение российской публики, виртуальная "всемирная кухня", на которой сегодня "варится" общественное мнение.

По рассказам участников до 1999 года форумы были достаточно однородны по своему социологическому составу. На 70-80% их аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Однако, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало - до 60-80% от всех выступлений!

Такой резкий количественный скачок не соответствует спектру общественного мнения и существенно расходится с данными Интернет-голосований по ключевым проблемам современной российской жизни. К примеру, сегодня 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей сети Интернет поддерживают США... Аналогичная картина складывается с одобрением/неодобрением чеченской войны, с поддержкой/критикой политики кремлевской администрации и т.д.

Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать несколько раз, результаты опросов диаметрально противоположны "незащищенным" от повторных голосований опросам и обратно пропорциональны количеству "тоталитарных" выступлений на форумах.

На либеральных и нейтральных общественно-политических форумах российского сегмента сети Интернет резко возросла активность огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный "костяк" любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Персонажи этой "группы" представляются людьми разных профессий, пишущими свои сообщения из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий.

Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, совсем не главный признак их общности. Некоторые члены этой "группы" стараются даже выглядеть относительно либерально. Но, помимо набившей оскомину вменяемым людям "государственнической" идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими навыками поведения и весьма специфическими методами полемики и "работы с объектом". У этой "группы" существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с планомерной и осознанной ложью, клеветой и дезинформацией.

Введем рабочее определение такой группы участников форума: "агенты влияния силовиков-государственников" или "команда "Г" и постараемся перечислить её характерные признаки, по которым достаточно просто идентифицировать принадлежность участника форума к "команде "Г".


Круглосуточное присутствие на форумах.

Кто-либо из однотипных представителей "команды "Г" находится в онлайне постоянно, всегда готовый отразить любой "выпад" инакомыслящего либерала.

В течение суток не бывает часа, когда можно было бы вести дискуссии на форуме без этих "кураторов".

Независимо от темы в Вашу дискуссию обязательно вклинится какой-либо персонаж из "команды "Г", которая фактически дежурит на всех значимых форумах и днем, и ночью, периодически кочуя с форума на форум с однотипными материалами и репликами.


"Пластичность" собственной идеологии, всегда совпадающей с идеологией государственной.

"Командой "Г" неизменно горячо проповедуется эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям государственного PR, в идеологии и политике российского руководства.

Изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов "команды "Г".

Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США, или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж "команды "Г", даже не меняя свой "ник", навсегда "забывает" тему или деятеля, которых он недавно "боготворил" или, напротив, "клеймил", и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел... И наоборот! Причем сегодня он хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Всё это делается абсолютно непоследовательно, без капли здравого смысла и заботы о собственной репутации...

Наглядный пример: Дискуссии в сети по проблеме Курильских островов.

До проведения переговоров Путина с правительством Японии все члены "команды "Г" единым хором заявляли: "ни пяди родной земли проклятым японцам", а после проведения закрытых переговоров, те же авторы, под своими постоянными "никами", уже вполне допускают передачу островов за деньги или в обмен на массированные японские инвестиции и смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции.

Другой пример: во время прохождения через Государственную Думу законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены "команды "Г" на форумах страстно убеждали читателей в "несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности" превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве "частных лиц и патриотических настроенных эмигрантов", однако, явно оперировали единой информацией из пресс-службы МинАтома РФ.


Безграничная преданность Главе государства и его окружению.

Члены "команды "Г" с "раскрученными", известными на многих форумах "никами", неизменно выражают свою безмерную любовь к Президенту. Они готовы "изничтожить" физически любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в его достоинствах. За малейшую критику они угрожают оппонентам: судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах.


Иногда члены "команды "Г" очень откровенно сообщают о целях своего пребывания на форумах.

Например:
Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины.
Давайте судить о нём по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ.
Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) КГБ здесь присутствует, Путину на стол ложилась бы папка с "гласом народа", интеллигентно обсуждающего проблемы "сегодня" и предлагаемые решения для "завтра", а не базарное "кудахтанье".

Этот призыв интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач "команды "Г".

Любопытна здесь только информация о гипотетических распечатках "гласа народа" с форумов, "ложащихся Путину на стол" в качестве рационализаторских предложений, но без критики, которая может испортить настроение президенту.


Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ.

"Команда "Г" преисполнена любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ.

Все "реинкарнации" силовиков "команда "Г" именует "неодворянством", "правоохранительными" и "государство-образующими патриотическими" органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться!

Любой недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется "командой "Г" "врагом России, русофобом и предателем родины".

"Команда "Г" постоянно подчеркивает "честность, героизм и бескорыстие" чекистов, "преданность и беззаветность их службы государству и Родине", "отсутствие коррупции" в рядах госбезопасности, в отличие от других государственных структур.

"Командой "Г" на любых форумах постоянно декларируется следующее:

"Спецслужбы существовали всегда, они были, есть и будут и у всех демократических государств Запада".

Или же:

"ФСБ - такая же спецслужба, как ФБР США или Моссад Израиля или Ми-6 Великобритании".


Осуждение кем-либо из участников дискуссий деятельности КГБ-ФСБ вызывает в членах бригады неподдельные сильные чувства.

Например, следующая цитата обращена к читателю, который выразил недостаточно уважения к КГБ-ФСБ (мы приносим извинения за ее лексику, но так - в подлиннике):

"КАЖДАЯ ГНИДА МЕЧТАЕТ СТАТЬ ВОШЬЮ. КАЖДАЯ ГНИДА НА ФОРУМЕ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ЗАМЕЧЕННОЙ КГБ. Вопит, извивается, молит: "Меня заметьте, я - самая большая гнида!" -, а КГБ на Вас положил с прибором, им гниды наверняка НЕИНТЕРЕСНЫ. Доростите до размера вшей, ублюдки, может - заметят"


В последнее время у "команды "Г" появилась тенденция отделять ФСБ от всех ее предшествующих "реинкарнаций" и представлять организацию не прямой наследницей ВЧК-ОГПУ-НКВД и т.д., (как значится на всех ее официальных символах), а некоей "пеннорожденной Афродитой", якобы появившейся только вчера, буквально ниоткуда.


Ключевое словосочетание, неизбежно выводящее членов "команды "Г" из себя и вынуждающее их раскрыться во всей красе, это "люстрации гебистов".

Ни один из членов "команды "Г" даже на секунду не может смириться с мыслью о мирном, законном ограничении на профессию для бывших партийных боссов и офицеров КГБ.

Обычно, даже после самого спокойного и невинного упоминания термина "люстрация", "команда "Г" начинает хором кричать о "кровавых репрессиях демократических убийц" и "охоте на ведьм", после чего просто впадает в коллективную нецензурную истерику.


Магистральные направления пропаганды "команды "Г".

На всех русскоязычных форумах члены "команды "Г" планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок-опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий.

Любимый прием полемики у членов "команды "Г" - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде веб-издания strana.ru или обновленной газеты "Комсомольская правда" (kp.ru).

Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у "команды "Г" книга Яковлева "ЦРУ против СССР". Кроме того, ими широко используются одиозные материалы: "Протоколы сионских мудрецов" или "Майн кампф".

Цитирование "Краткого курса ВКП(б)" (изданного при жизни "товарища Сталина") происходит постоянно (но без упоминания источника).

Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей "команды "Г" в которые входят:

1. Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий;

2. Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний;

3. Неизменная юдофобия;

4. Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина, рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством;

5. Пропаганда чеченской войны "вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как "вероломная Чечня напала на бедную Россию". Мифологические рассказы о "сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах "команды "Г" число жертв постоянно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в "миллион уничтоженных русских жителей Чечни";

6. Ксенофобия, расизм, оправдание действий скинхедов и погромов;

7. Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ;

8. Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена "холодной войны";

9. Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир;

10. Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм;

11. Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспринимаемым "командой "Г" как "предатели родины";

12. Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзаключенным и журналистам, как времен СССР, так и нынешним;

13. Ненависть к перестройке, к её идеологии, к её деятелям и событиям. Ненависть к временам Ельцина и к нему самому;

14. Новое в идеологическом багаже "команды "Г" по сравнению с пропагандой времен СССР - это обвинение всех инакомыслящих (или просто несогласных) в "русофобии". Этот термин в устах членов бригады стал полным подобием устаревшего термина "антисоветчина", а обвинение в русофобии стало напоминать современный аналог брежневской 70 статьи УК ("антисоветская агитация и пропаганда").


Идеологические враги "команды "Г"

Главными врагами "команды "Г" являются демократы ("дерьмократы"), либеральные западники, чеченцы, европейцы, американцы, евреи...

Особый предмет ненависти - российская либеральная интеллигенция, бывшие диссиденты, независимые журналисты и правозащитное движение, а также отдельные особо ненавистные личности: С.А.Ковалев, Е.Боннэр, А.Бабицкий, А.Политковская, Г.Пасько, В.Шендерович, В.Новодворская и другие люди, известные своим критическим отношением к нынешней власти.

Члены "команды "Г" всегда выступают за ограничение свободы слова во имя "высших интересов государства", за введение жесткой цензуры, вплоть до арестов неправильно мыслящих интеллигентов, правозащитников и журналистов.

Журналист и эколог Григорий Пасько именуется "командой "Г" исключительно "шпионом и предателем родины". Напротив, садист-убийца полковник Ю.Буданов, "командой "Г" представляется либо невинной жертвой войны (ранения, психического срыва, продажных генералов, либеральных журналистов, заказной юстиции и т.д.), либо: "настоящим патриотом", "истинным русским офицером", "верным сыном Отечества" и даже "гордостью и героем России".

Парадоксально то, что врагами "команды "Г" также являются многие либеральные авторы изданий, статьи которых обсуждаются на форумах. То есть получается, что члены "команды "Г", позиционирующие себя как честные обыватели и частные лица, годами, сутками напролет, сидят на форумах нелюбимых ими изданий, где обсуждают ненавистных им авторов. И еще больший парадокс - редакции этих изданий не принимают никаких мер против людей, оскорбляющих их авторов, в то же время решительно действуя против их оппонентов, выступающих в поддержку либеральных журналистов. Например, в читательской дискуссии под небольшой статьей-воспоминанием Виктора Шендеровича о театральной студии в газете "Московские Новости" - администрацией сайта (под очевидным нажимом "команды "Г") были вырезаны все доброжелательные отзывы о статье, но оставлено выступление о том, что автор статьи: "уже вылизал задницу Гусинскому, а теперь вступил в оральный секс с Березовским"...


Отношение к СССР

Отношение к советскому прошлому у "команды "Г", как правило, апологетическое, хотя и не всегда, здесь присутствует некоторый разброс мнений.

Многие члены "команды "Г" тепло вспоминают о временах СССР и боготворят советское прошлое со всеми его атрибутами, от бытовых до правовых (зачастую в характерной терминологии Краткого курса истории КПСС, даже если по "легенде" пишущий - очень молодой человек, давно (с раннего детства) живущий на Западе). Часто они публично мечтают о восстановлении СССР в прежних, а еще лучше - в расширенных границах. Одновременно ведется активное обеление коммунистических вождей, таких, как: Ленин, Сталин, Берия, Брежнев, Андропов и тоталитарных идей советских времен. Полностью исключена только идея интернационализма, которая заменяется на усиленно насаждаемый "национал-патриотизм". При этом понятие Родина ассоциируется исключительно с властью, а Отечество с правящим режимом.

Преданность вождям и тоталитарным организациям, типа КГБ, трактуется как патриотическая позиция, выступления же против режима считаются изменой Родине и русофобией.

Для "команды "Г" характерны постоянные попытки позитивно, в розовом свете представить весь советский период Российской истории, на основе пропагандистских штампов советской эпохи, сознательное преуменьшение числа жертв репрессий, списывание вины за все злодеяния большевиков на евреев и/или врагов из-за рубежа, возвеличивание имперского характера Советского Союза.


Низкий культурный уровень и характерный язык.

Несмотря на кажущуюся пестроту участников "команды "Г", большинство из них обладает примерно одним (весьма невысоким) культурным уровнем.

Подавляющее большинство членов "команды "Г" плохо владеют "родным" русским языком, допуская бесчисленное множество типовых: стилистических, лексических и грамматических ошибок, из-за которых им весьма трудно прятаться за различными "никами". В то же время, многие из них прекрасно владеют идеологическими штампами, начиная от штампов советского периода, и кончая современными.

Очень странно, например, звучит в сети третьего тысячелетия афоризм товарища Жданова пятидесятилетней давности: "На чью мельницу он льет воду?" - однако применяется оно членами "команды "Г" часто и всерьез, без малейшего пародийного оттенка...

Кстати, у членов "команды "Г" явные проблемы с чувством юмора, шутки их всегда имеют клозетно-казарменный оттенок и относятся исключительно к испражнениям, гомосексуализму, проституции, порнографии.

А явно типовую ведомственную шутку бригады: "прекратите искать ГБ под кроватью!" автор встречал в различных форумах уже несколько десятков раз.

Вот типичный образец "юмора" "команды "Г", обращенный к оппоненту-женщине: "Тоська, юбку длиньше сделай, а то яйца видать!"

Кстати, для многих членов "команды "Г" на либеральных веб-форумах очень характерны выражения: "длиньше", "вследом", "навроде", "заместо" и т.п. Это не ирония, это всего-навсего их уровень знания русского языка!

Наряду с нецензурной бранью, которой повсеместно пользуются члены "команды "Г", все эти искаженные слова и обороты ярко свидетельствуют о специфическом культурном и образовательном уровне "команды "Г" нехарактерном для абсолютного большинства пользователей сети Интернет.


"Иностранцы" в "команде Г"

Многие члены "команды "Г" сообщают на форумах, что они постоянно живут или бывают за рубежом: в США, Германии, Голландии, Израиле, Ирландии, Швеции, Финляндии, Чехии и т.д. Для "команды "Г" это всегда повод рассказать об "ужасах жизни на Западе и преимуществах путинской России".

На некоторых сайтах имеется возможность определить страну, в которой располагается Интернет-провайдер того или иного посетителя (по IP-кодам компьютера), и коды действительно указывают на заявленные страны, иногда явно определяясь как прокси-серверы (промежуточные системы).

Как ни странно, именно эти "иностранцы" представляют собой самых агрессивных и последовательных членов "команды "Г", ярых сторонников СССР, КГБ, Путина. Эти персонажи любят сообщать о "кошмарных" реалиях жизни в "своих" западных страна, о бедности и угнетении, о нарушениях прав человека и контрастных, просто великолепных аналогичных параметрах в путинской РФ. В рассказах они всегда умалчивают о положительных сторонах западной жизни и много лгут. К примеру, довольно анекдотически выглядят споры о стоимости товаров и услуг в одном и том же городе, в котором проживают "иностранец" из "команды "Г" и "либерал". Складывается впечатление, что люди живут не только в разных городах, но и на разных планетах.


Индивидуальная работа с оппонентами

Как только на форум попадает инакомыслящий либерал, с четкой позицией "идеологического противника", его немедленно берут в оборот и проводят с ним коллективное "активное мероприятие" всей "командой "Г".

Обычно оппонента неспровоцированно оскорбляют, либо выдают убойный "аргумент", на который обычный человек не всегда может адекватно среагировать. В результате либерал либо отвечает резко, вызывая скандал и получая клеймо "грубияна" от всей "команды "Г", либо начинает приводить аргументы против очевидной нелепости, на что его оппоненты не обращают внимания, высмеивая его и выдвигая другие подобные аргументы.

Такое действие протекает в точности по сценарию известного рассказа Василия Шукшина "Срезал!"

Упорному либералу на форумах бригада всегда и неизменно устраивает коллективную травлю, в которой, например, один член "команды "Г" пишет об идеологической неточности и ошибках новичка, второй нецензурно бранится в адрес инакомыслящего, третий обвиняет либерала в сумасшествии, четвертый угрожает ему расправой и убийством и т.д. Пятый же пишет жалобы администрации сайта на любые резкие выпады травимого, абсолютно не замечая того, что это лишь эмоциональные срывы на массированную коллективную травлю.

Создается впечатление, что цель "команды "Г" - сразу же прогнать новичка-либерала, отбив у него охоту выступать на данном форуме.

Если же либерал проявляет упорство и не уходит, против него используется специфический арсенал средств, вплоть до коллективных жалоб всей "команды "Г" в администрацию сайта, или даже закулисного нажима на нее, с целью заблокировать инакомыслящему вход на форум.

В эти периоды возможны массированные вирусные атаки на компьютер упорствующего либерала.


Обвинение оппонентов в работе на "врагов России"

В случаях, когда оппоненты бригады на форумах критикуют Путина, осуждают подавление свободы слова и демократии в России, призывают остановить войну в Чечне или проявляют нелояльность к органам госбезопасности, "команда "Г" немедленно начинает обвинять их в работе за деньги на: Бориса Березовского, ЦРУ, Моссад, Саудовскую Аравию, сионистов, масонов, Мовлади Удугова и т.д.

Члены "команды "Г" представляют дело так, что любой критик ФСБ или российской политики в Чечне - враг государства, "русофоб", причем единственным стимулом его участия в политических дискуссиях является отработка вражеской зарплаты.

Вариант компрометации оппонента - однообразные гневные инвективы "команды "Г" в адрес "эмигрантов-предателей родины, за грязные деньги поучающих из-за рубежа истинных русских патриотов". Следуя этой "логике", все человечество одолевает такая бурная (а главное – платоническая!) любовь к ВЧК-ФСБ и к путинскому режиму, что погасить в себе это мощное чувство люди могут только за огромные деньги. Впрочем, логика в текстах членов "команды "Г" присутствует редко. Скорее, их навязчивые обвинения оппонентов в отработке зарплаты говорят о самих членах "команды "Г", о стимулах и мотивах их пребывания в сети Интернет, среди чуждой им интеллигентной публики, на отвратительных им либеральных форумах.


Частая смена псевдонимов (никнеймов)

Члены "команды Г" склонны к частой смене псевдонимов (ников).

Одни и те же "авторы" часто пишут на форуме под множеством псевдонимов, имитируя диалоги с самим собой, выражая поддержку себе и "массовость" своей точки зрения.

В случае смены "ника", автор именует себя другим человеком, иной раз даже другого пола, несмотря на зеркально похожие лексику, фразеологию, уровень владения русским языком, идеологическую позицию и аргументы.

По причине невысокого культурного уровня и склонности к речевым штампам не составляет труда определить принадлежность нескольких "командных ников" одному автору.


Информационный шум и подделка "ников"

На форумах со слабой модерацией или полным её отсутствием "командой Г" используется такой прием уничтожения острых политических дискуссий, неприятных властям, как размещение в огромных количествах бессмысленных текстов на посторонние темы, которые получили название "флуд". Часто это тексты порнографического или антисемитского характера, повторенные десятки или сотни раз подряд.

Иногда "командой "Г" от имени оппонента с либеральной репутацией, под его "ником" и адресом, в массовом порядке пишутся оскорбительные и нецензурные тексты. В форуме Lenta.ru подобную практику прозвали "клонированием", а тексты-подделки "клонами". Стоит отметить, что этот метод практически никогда не используется против самой "команды "Г", то есть оппоненты-либералы не считают для себя возможным красть чужие имена и адреса.


Политический спектр "команды "Г" - принцип "частого гребня"

Постоянные члены "команды Г" любого популярного веб-форума представляются приверженцами какой-либо партии или движения, распределяясь по всему российскому политическому спектру, исключая его либеральную часть.

На каждом форуме обязательно будет националист-антисемит, коммунист, представитель "Единой России" и несколько персонажей, заявляющих, что голосовали за Явлинского, но разочаровались в нем из-за его недостаточной лояльности Путину.

Среди прочих, на форуме обязательно будет персонаж с крайне левыми взглядами, яростно обличающий Запад, США, капитализм, но при этом никогда не критикующий Путина и его режим, что абсолютно нелогично для обычного "левака".

Взгляды членов "команды "Г", якобы расходятся по незначительным тактическим вопросам, но все они неизменно едины по ключевым и базовым - абсолютная лояльность Путину и ФСБ, "процветание" России под их руководством, вредоносность демократов и периода перестройки, необходимость продолжения чеченской войны без переговоров, вплоть до истребления последнего чеченца, ненависть к правозащитникам, свободе слова, демократическим и либеральным ценностям. Можно назвать это политическое позиционирование "команды "Г" принципом "частого гребня".

Любой человек, с любыми политическими убеждениями, случайно заглянувший на форум, попадает между зубцами-персонажами этого гребня.

Каждый из близких ему по взглядам членов "команды "Г" заявит о частичном сходстве их убеждений, но обязательно поправит новичка насчет незыблемых ценностей "команды "Г".

Взявшийся критиковать Путина, ФСБ, либо чеченскую войну рискует получить неприятные нотации от "команды "Г" и "справа" и "слева", от персонажа: "приблатненный простак-фашист" до персонажа: "изысканный патриот-экс-яблочник"...

Коммунист, умеренный либерал-государственник, сторонник Явлинского, человек "трудной судьбы", пересмотревший свои убеждения, скромная и разумная мать семейства откуда-нибудь из Флориды (всегда почему-то лояльная российским властям), приблатненный простяга из народа, антисемит, интеллектуал, "бывший диссидент – сибиряк", сегодня мечтающий вешать правозащитников на фонарях - таковы обычные типажи "команды "Г" на веб-форумах. Но все они обязательно и неизменно почитают Путина и ФСБ и безоговорочно поддерживают все "активные мероприятия" властей. По остальным пунктам у членов "команды "Г" - минимальные расхождения, основа для имитации "дискуссии" среди своих. Если же оппонент будет упорствовать в отстаивании своих убеждений, то "команда "Г" коллективно применит к нему более изощренные методы воздействия.

[Тень]

http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=672

"Команда "Г"

(как "вычислить" агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)

(часть вторая)

Блатные приемы

Склоки, провокации, нецензурная брань - все это норма жизни для "команды "Г".

Своеобразны методики их работы с инакомыслящими дамами, пытающимися аргументировано оппонировать мнения членов "команды "Г". В этом случае перечисляются названия частей тела и половых органов, указывается на отсутствие у оппонента сексуального партнера, на ее уродство, старость, чрезмерную полноту, склонность к проституции и т.д.

Вот, характерная и самая безобидная реплика: "ГБ - это Государственная безопасность. Благородная задача. Безопасность это вообще прекрасно. Жить в состоянии опасности плохо, с этим нельзя спорить. А заботиться о безопасности государства в целом весьма важная и необходимая задача. А если и кому-то от этих "ГБ" попало между ног, да так, что не может утихомириться до сих пор, так поделом. Жаль, что не убило. Ведь эта порода даже не заботится о том, чтобы выглядеть пристойно. Навязчиво, нахально, упрямо лезет в глаза, как реклама прокладок. Видимо, за подобное гадкое поведение "ГБ" с ними и расправлялось. И пусть расправляется дальше. Вы, Анастасия, динозавр. И Вы должны вымереть".

А вот еще очень типичное выступление члена "команды "Г":

"Ты, долбанутая, ты что, тут у монитора кончаешь, что ли. Другим способом не можешь? Мужика нету? Хотя кому ты, придурь, нужна. Вот и торчишь тут с утра до вечера. Хоть какое-то общение для тебя. Яд свой (а точнее неудовлетворенность) выливаешь. Сними себе мужика и потрахайся как следует, глядишь ума прибавится, хотя последнее под вопросом".

И так далее, и тому подобное, без перерыва, десятками и сотнями подобных текстов под разными "никами".

Большинство реальных женщин-участниц дискуссий не способны долго противостоять такому коллективному натиску "команды "Г" и покидают форумы.


Планомерный увод острых дискуссий в сторону

Члены "команды "Г" в совершенстве владеют нехитрым воровским приемом: "глянь, пацан, вон птичка летит...", необходимыми для отвлечения внимания "объекта" с целью последующего перевода темы дискуссии в "безбрежную даль".

Непривыкшие к блатным "прихватам" "антиллехенты" поддаются на эти трюки, к великой радости всей "команды "Г".

Среди других участников дискуссий, кроме как в "команде "Г", подобное поведение практически не встречается.

Заключается этот трюк в том, что кто-то из членов бригады вбрасывает заведомо ложный тезис, заставляя противника рыскать в поисках источников, опровергающих эту ложь. Например: что польских офицеров в Катыни расстреляли гитлеровцы или что Рауль Меркадер, убийца Троцкого, никогда не имел отношения к ОГПУ-НКВД.

После того, как высказавшему эту идею предоставляется десяток ссылок о том, что Меркадер получил звание героя Советского Союза и похоронен в СССР, персонаж ничуть не смущен, напротив, он уже утверждает, что красные кхмеры Пол Пота не имели никакого отношения к коммунизму...

Получив ссылки с опровержением и этого утверждения, персонаж заявляет, что в Праге 1968 года под советскими танками не погиб ни один чех!

Следом идет его заявление о том, что жертв сталинских репрессий (или убитых советских солдат во Второй мировой войне) было менее миллиона человек, а все остальное придумали либералы.

Получив опровержения каждого своего ложного утверждения, нимало не смущаясь, через месяц-другой член "команды "Г" повторит их вновь, в том же порядке (и в тех же выражениях!).

Особенно успешно такой трюк работает, когда член "команды "Г" на форуме, посвященном актуальным политическим проблемам, "вбрасывает" конкретную информацию, скажем, о жизни в США:

"Билет в кино там стоит 20 долларов".

В дискуссию живо включаются реальные жители США и члены "команды "Г", якобы живущие там же.

И вот в течение дня на форуме идет "плодотворная" дискуссия о стоимости билета в американский кинотеатр...

Или вбрасывается тезис: "Путин не имеет и никогда не имел никакого отношения к КГБ, он - армейский особист".

Здесь не помогут ссылки ни на сайт putin.ru, ни на официальную биографию президента РФ, ни на его собственные интервью.

Автор "дезы" в ответ на все опровержения будет все более грязно оскорблять человека, взявшегося с ним спорить, и все более упорно повторять свою "дезу".

Вот реальный пример такого упорства: некая дама, постоянный член "команды "Г" на одном из форумов, позиционирующаяся, как "жительница Ирландии" (но регулярно призывающая "молиться на Путина"), заявляет о якобы существующих в Англии ограничениях для евреев:

"То, что царская власть в России делала много лет с чертой оседлости и запретами на образование для евреев, в нашей доброй старой Англии делают до сих пор. Нет, учиться Вам позволят. Платите только. А вот работу, да на государственном посту, вряд ли. Идите в бизнес, платите налоги. Милости просим. Потому евреи здесь есть, а еврейского вопроса нет. И антисемитизма тоже нет. А ну, представим, бросились бы евреи распродавать Англию, как наши "новые", набивая себе карманы и кляня Тони Блэра. Мудрые они, англичане". Оставим этот пассаж на совести "землячки" лорда Дизраэли.

Тут не важно, что писать, главное увести дискуссию в сторону от "опасных" тем, лучше всего – за границу (и подальше!).


Гиперинформированность "команды "Г"

Прежде всего, потрясает умение "команды "Г" практически мгновенно выискивать цитаты из старых реплик оппонента на форумах, даже если эта цитата полуторагодичной давности, и ее, возможно, даже уже нет в архивах сайта.

Многие из "команды "Г" стремятся узнать максимум личных сведений об оппоненте. С этой целью регулярно проводятся "разведопросы" критически настроенных оппонентов, вскользь задается целый ряд "невинных" вопросов: о семье, об окончании ВУЗа, работе, регионе проживания, любимых местах или знакомых.

По неизвестным причинам, случайный форумный "собеседник" из "команды "Г" может легко определить и указать Вам страну и город, откуда Вы пишете, причем даже на тех сайтах, где невозможно увидеть IP-код компьютера...


Командные игры

Еще одна характерная особенность членов "команды "Г" - их склонность к командным играм.

Они неизменно поддерживают друг друга в дискуссиях, задают друг другу наводящие вопросы, уточняют ответы друг друга, даже если позиционируются как незнакомые между собой люди.

Если ими затевается травля кого-либо из оппонентов, то эта травля обязательно станет командной, в ней примут участие от трех до двадцати разных персонажей-ников, неизменно присутствующих на политических форумах в любое время суток.

Излюбленная методика "команды "Г" - обвинение оппонента в сумасшествии. Оно неизменно становится коллективным, где каждый из персонажей-ников "путинолюбивой" "команды "Г" обязательно да бросит одну из кратких реплик: "Демшиза, паранойя, шизофрения, клиника, мания преследования, явно больной, дурдом у компьютера, патологическая русофобия, нервное расстройство, тяжелый диагноз, амнистия в психушке, пейте успокоительное..." и т.д и т.п.

Например, некая "дама из интеллигентных кругов США" сообщает:

"Господа, если Настеньке предпишут лоботомию, я, с Вашего позволения, доктору скальпель подам - тупенький, как сама Настя. Ну, а если ограничатся электошоком, так уж позвольте мне рубильничек включить! Я ненадолго его включу, часика на два!... она, анастасия эта, падла краснопузая, может даже очень просто под транвай упасть, сама конешно, как в той книжке".

Не прошло и трех лет, как на совсем другом политическом форуме некий аноним из "команды "Г" заявляет в адрес другой женщины, написавшей о жертвах ГУЛАГа:

"Ну так уж до кучи... Как вы, милейшая Вероника, относитесь к лоботомии? Если Вам ее в свое время не сделали, конечно".

Оказывается, "шутка" эта у "команды "Г" типовая и межфорумная, как и многие их аналогичные выходки.

Другой вариант действий "команды "Г" - на основании опечатки обвинить человека во лжи, или начать всей своей сплоченной группой писать, что всегда идеально корректный, вежливый и воспитанный оппонент является "злостным грубияном, склочником, хамом и лгуном". Так бригада коллективно формирует отрицательный имидж нежелательного им оппонента.


Использование администрации форума (сайта).

Если все перечисленные методы работы с оппонентом исчерпаны, в арсенале "команды "Г" существует и "крайняя мера" - привлечение администрации сайта.

Чаще всего, члены "команды "Г" просто массированно пишут однообразные коллективные жалобы на своих оппонентов в редакцию, администратору сайта, либо в электронные "жалобные книги", требуя убрать те или иные посты или целые дискуссии, призывая закрыть доступ на форумы неугодным лицам.

Жалобы "команды "Г" на разных форумах в разные времена совпадают дословно.

Обычно "команда "Г" обвиняет оппонента в тех "грехах", в которых виновата сама: предположим, что на данном форуме чаще всего "команда "Г" нецензурно бранилась в адрес оппонента, угрожая ему физической расправой, а оппонент при этом остался корректен и невозмутим. Значит, в жалобах администратору форума "команда "Г" напишет, что "обвиняемый" затравил их всех одновременно, что он: грубиян, ругается матом и всем угрожал физической расправой. Когда таких писем будет достаточно много (учтем, что "команда "Г" всегда работает коллективно, и каждый из этой группы использует по несколько "ников"), то количество жалоб подействует на любого администратора, несмотря на то, что конкретных доказательств-цитат члены "команды "Г" никогда не приводят, за полным отсутствием таковых.

Этот метод коллективной клеветы на оппонента является достаточно действенным даже для тех администраторов форумов, которые еще не готовы во всем и добровольно подчиняться указаниям идеологических руководящих органов РФ. Впрочем, подобных независимых администраторов становится все меньше, они теряют работу один за другим и повсеместно заменяются более послушными и уступчивыми "рулевыми".


Уничтожение неугодных форумов.

Иногда организуется чистка целых разделов форума, в которых кем-то из членов "команды "Г" допущены явные "проколы" или разглашение лишней, либо преждевременной информации спецслужб. Примеров подобной деятельности уже так много, что трудно назвать ее случайными совпадениями.

Сайт vesti.ru, на котором велись достаточно острые обсуждения российских актуальных проблем, был закрыт вскоре после начала дискуссии, в которой ряд читателей обвинил ФСБ во взрывах в Дагестане.

Сейчас сайт передан государственному телеканалу.

На сайте газеты "Московские новости" читателям, зарекомендовавшим себя критиками Путина и ФСБ, новым администратором сайта без всяких объяснений заблокирован вход в обсуждения, несмотря на то, что никакие правила поведения на форуме этими читателями не нарушались. Все тексты этой группы читателей старательно вырезаны администратором сайта из архива обсуждений за полтора года.

Поисковая система rambler.ru на ключевое слово "люстрации" недавно давала ссылку на форум ej.ru с интересным и обширным комментарием читателя, где он обосновывал необходимость люстраций чекистов в России. После того, как его тексты были процитированы на другом российском политическом форуме, со ссылкой на пост читателя из ej.ru, все архивы обсуждений в Ежедневном журнале, включая и текст о люстрациях, были уничтожены, а сам форум ej.ru полностью сменил дизайн.

На многих форумах сейчас идет кропотливая и планомерная смена администраторов, замена независимых специалистов на контролируемых государством послушных исполнителей любого указания.

[Тень]

http://www.expertiza.phtml?id=674

"Команда "Г"

(как "вычислить" агентов влияния силовиков на популярных форумах в сети Интернет)

(часть третья)

"Комиссары Интернета"

"Деза и компра"

Помимо отвлечения внимания участников форума и увода в сторону острых политических дискуссий, "команда "Г" постоянно вбрасывает на форумы целевую дезинформацию и компромат. Опровергнуть такую "информацию" очень трудно, а старинный принцип: "ври, ври, авось что-то останется" работает по-прежнему хорошо.

Видимо, "команде "Г" важно, чтобы ложное утверждение постоянно присутствовало в дискуссии, становилось элементом новой мифологии и влияло на общественное мнение.

На вопрос, зачем же они так часто и бесстыдно повторяют уже опровергнутую ложь, члены "команды "Г" честно отвечают, цитируем: "Сортирные надписи читают гораздо больше народу чем пишут. А то, что пишу одно и то же, так если кому постоянно говорить, что он свинья, то рано или поздно субъект захрюкает".

Можно было бы предположить существование одного подобного персонажа, наделенного "феноменом абсолютного бесстыдства", но странность ситуации в том, что подобных постоянных участников дискуссий не менее пяти-десяти на каждом популярном российском политфоруме.

Каждое ложное утверждение однообразно фальсифицирующих действительность и историю, повторяется ими ежедневно и иногда дословно в десятках и сотнях форумов.


Технические методы воздействия

Один из распространенных методов воздействия на упорных оппонентов (особенно на тех, кто высказывает предположение о наличии на форуме сплоченной "команды "Г") - засылка мусорной почты по электронному адресу, вирусов и троянов по IP.

В нашем архиве - десятки сообщений от разных людей либеральных взглядов, получавших сразу же после своих выступлений на форумах против идеологических ценностей правящего режима, мощнейшие вирусные атаки, практически уничтожавшие программное обеспечение компьютеров и блокирующие им выход в Интернет.

Вот, например, что сообщает одна из посетительниц форума www.сivitas.ru:

"Сразу после моего краткого участия в форуме сivitas.ru на тему необходимости люстрации ФСБ, ряд сильных вирусных атак пробил все системы защиты моего компьютера и полностью перекрыл мне выход в Интернет на несколько дней. Предположив, что это была случайность, я вернулась к дискуссии на этом форуме, на неприятную ФСБ тематику. В тот же день в форуме появилось сообщение: "Во те на! Опять появилась. Я-то думал ты уже все поняла. Всем уже давно всё ясно, тебе одной не ясно. Ладно, будем продолжать работать. Кстати, сразу вопрос. То, что ты пишешь о КГБ, якобы, какие они звери, потом ты пишешь, что живешь в России. Если все ето правда, а я к примеру майор ФСБ. Не страшно? Или захотелось славы французской жанны?" Сразу же после этого сообщения мощная вирусная атака на компьютер повторилась. Видимо, в этом и заключалось продолжение работы "майора ФСБ".


Навязчивые рассказы о себе

Желая придать достоверности своим сообщениям, члены "команды "Г" часто и непрошенно рассказывают о себе, о своем месте жительства и работы, о своих родственниках, публикуют номера своих рабочих и домашних телефонов, что совсем не свойственно всем другим участникам дискуссий на форумах. При этом члены "команды "Г" часто путаются в деталях "своих" биографий, мало знают о профессиях, которые они называют своей, либо о стране, где они, якобы, проживают. Очень часто они - эмигранты в одной из западных стран, либо именуют себя эмигрантами. Впрочем, в последние месяцы эта тенденция меняется - теперь многие "команды "Г" стали именовать себя "жителями российской глубинки", Нечерноземья или Сибири, где, по их рассказам, идет сейчас "мощный экономический, социальный и культурный расцвет и лавинообразное повышение благосостояния населения, под мудрым руководством кремлевской администрации".


Прозорливость "Команды "Г"

Одна из самых интересных особенностей "команды "Г" - их умение выяснять и публиковать в форумах не только места жительства своих анонимных оппонентов, но и их имена, фамилии, детали их биографий, место работы, имена их родственников.

Конечно, предварительно задается множество вопросов о стране проживания, работе, возрасте, образовании. Но даже в тех случаях, когда интересующиеся личной информацией персонажи не получают ответа оппонентов, они загадочным образом находят его сами.

Однажды нам случилось быть свидетелями того, как в книге отзывов газеты "Московские новости" один из членов "команды "Г", якобы, только по е-мейлу и ничего не значащему никнейму, определил и опубликовал имя, фамилию и место работы одного из постоянных участников дискуссий, горячего сторонника линии Гайдара, Чубайса и СПС. Было это в ту пору, когда СПС резко критиковал Путина, его политику по отношению к НТВ и войну в Чечне. Публикация на форуме личных данных сторонника СПС сопровождалась угрозами физической расправы над ним и его семьей, что вынудило его покинуть веб-форум и на длительное время выйти из каких-либо дискуссий.

Нахождение и обнародование личных данных оппонента, с целью усилить реальность посылаемых угроз, было тем более удивительно, что "разоблаченный" читатель практически не сообщал на форуме подробностей о себе, а сайт не давал возможности увидеть его IP.

Аналогичные, но чуть менее характерные истории нам не раз доводилось наблюдать на форуме сайта "Lenta.ru", где сторонники Путина вдруг называли по имени оппонентов, чьи "ники" состояли только из цифр или знаков препинания.

Недавно нам стало известно о случае, когда человек, писавший под псевдонимом из Северной Америки на политическом форуме сайта "Russia Today" вдруг получил от оппонентов из "команды "Г" публикацию на форуме развернутой справки со своей биографией, включая и медицинские диагнозы.


Анна Политковская - объект особого внимания "команды "Г"

Есть конкретные персоналии и темы, на обсуждении которых всегда присутствуют члены "команды "Г", и где они особенно активны и агрессивны.

Среди всех российских изданий и авторов лидером во всех категориях являются статьи о Чечне Анны Политковской в "Новой газете".

То, что происходит в обсуждениях этих статей, не поддается описанию, это вакханалия звериной ненависти и к Политковской и ко всем чеченцам на планете.

Любопытно, что отзывы эти дословно совпадают между собой уже на протяжении трех лет, в них приводятся одни и те же "аргументы", обвинения, оскорбления, идиомы и лексические конструкции.

Складывается ощущение, что их пишут одни и те же люди с очень небогатым воображением и лексикой. И опять здесь психологический нонсенс - неужели простые читатели, так люто ненавидящие журналистку и ее позицию, неизменно, регулярно, из номера в номер мучаясь, читают ее статьи и пишут на них одни и те же отзывы, не жалея времени и денег на оплату недешевого в России Интернета?

В этой густой атмосфере ругательств, лжи и ксенофобии дискуссии становятся невозможными, люди с иными, отличными от "железной когорты" взглядами, вытесняются с форумов. Не исключено, что это и есть одна из целей "команды "Г" с единой, пропаганде подобной, идеологией.


Административный ресурс

В конце января 2003 года на одном из популярных сайтов – в электронной версии либеральной газеты "Московские Новости" произошли довольно необычные события.

"Команде "Г" на этом форуме неожиданно стал активно помогать новый администратор сайта - человек мало смыслящий в информатике и в этике, вдруг, вопреки правилам сайта, категорически отказался убирать из форума антисемитский флуд и нецензурную брань.

На просьбы многих читателей газеты принять меры к форумным матерщинникам-антисемитам из "команды "Г", которые писали непристойности, присвоив себе "ники" других людей, администратор форума публично ответил: "Меня от Вас тошнит!" После чего он, без объяснения причин, закрыл доступ на форумы всем участникам дискуссий, которые допускали критику в адрес Путина и ФСБ.

Следующим беспрецедентным в Рунете действием администратора сайта МН была чистка архивов форума за два года.

Администратор сайта МН не поленился аккуратно вырезать несколько десятков тысяч (!!!) сообщений читателей, направленных против политики Путина и ФСБ.

Вновь многие постоянные участники дискуссий на сайте МН выразили администратору свое возмущение. Тогда последний сообщил, что ряду участников прошлых дискуссий, (среди которых оказались только люди либеральных и демократических взглядов, никогда не нарушавшие правил форума), доступ к сайту закрыт по личному распоряжению главного редактора газеты В.Лошака.

Один из заблокированных читателей был вынужден с другого компьютера публично, на форуме, выразить свой протест, пообещав предать гласности факты политической цензуры в МН. Тогда доступ на сайт ему открыли, но редактор сайта пошел на беспрецедентный шаг, опубликовав IP-коды двух его компьютеров.

Публикация IP-кодов для пользователей компьютеров весьма нежелательна, она облегчает работу хакерам, и для администратора является действием абсолютно аморальным, нарушением основ профессиональной этики.

Парадокс заключался в том, что тот же администратор сайта МН несколькими месяцами ранее публично объяснил нежелательность и вредность публикации IP-кодов...

После ухода "опального" читателя с цензурируемых "Командой "Г" форумов МН, ему "вдогонку" разместили, найденные по IP-кодам, адреса его Интернет-провайдеров, находящихся в США, и прозрачный намек на возможность выйти на его менеджеров и "настучать" о его пребывании на форумах в рабочее время.

Ссылка администратора на распоряжение главного редактора газеты перекрыть доступ на сайт всем "антипутински" мыслящим читателям, а так же вырезать из архивов обсуждений все их тексты за полтора последних года, говорит сама за себя.

Отметим, что "зацензуренные" читатели никогда не нарушали правил сайта, не употребляли нецензурных выражений и пр. Более того, вся нецензурная брань, непристойности и угрозы физической расправы, допущенные в их адрес "командой "Г", в архивах форумов были редактором оставлены. А все до единого, аргументированные тексты, направленные против Путина и ФСБ, были аккуратно уничтожены. И абсолютным нонсенсом выглядит то, что редакция МН открыто помогает выживать с форума своего сайта людей либеральных взглядов, чаще всего, стоящих на позициях авторов и журналистов этого, все еще относительно либерального издания, в угоду тем участникам дискуссий, кто просто глумится над авторами газеты, осыпая их всевозможными оскорблениями и нецензурной бранью.


Впечатления новичка на форуме Рунета

"Когда я впервые зашел на один из форумов газеты "Московские Новости", я увидел там "дискуссию", состоящую из диалогов женского "ника" со сплоченной группой товарищей, хором грязно оскорблявших эту женщину.

Дама писала корректные и аргументированные тексты о тоталитарной сущности ислама и об исторической связи КГБ с ближневосточными арабскими диктатурами.

В ответ ей неслась только нецензурная брань и непристойности от нескольких персонажей-мужчин, восхвалявших КГБ.

Я возмутился безобразной картиной травли и выдал реплику о недопустимости подобных методов дискуссии и оскорблений девушки. После этого на мой электронный почтовый ящик пришли письма от двух участников форума: некоего пианиста из Нью-Йорка и от дамы солидного возраста из Флориды. В них непрошенные корреспонденты сообщали, что женщина, за которую я заступился - якобы злобный провокатор, занимающийся целенаправленной травлей честных, порядочных людей.

Мне предлагали картину событий, ровно противоположную той, которую я увидел своими глазами.

Пожилая дама прилагала свою фотографию и приглашала меня в гости.

Музыкант предлагал встретиться в одном из русских ресторанов города Нью-Йорка.

Как выяснилось потом, эти два персонажа - одни из ключевых на форумах МН и на некоторых других либеральных форумах. Они всегда действуют в тандеме, находятся в он-лайне по много часов ежедневно (разумеется, под разными "никами").

Если сначала у меня возникало сомнение в существовании "команды "Г", то сами члены "команды "Г" своими методами его очень быстро рассеяли.

Особенно меня впечатлило активное участие редакции газеты в деле изгнания инакомыслящих с сайта - в угоду тем, кто систематически хулиганит и оскорбляет других".

После изгнания админом и "командой "Г" с форума МН интеллигентных читателей, в комментариях на форуме были размещены исключительно тексты с грязной нецензурной бранью в адрес изгнанных людей, вперемешку с антисемитским флудом, похвалами Путину и с проклятьями в адрес: евреев, США и Буша.

Администратор сайта МН не возражал.

Он сделал свое дело, устранив с форума нарушителей спокойствия "команды "Г", после чего оставил форум на произвол судьбы.


"Дар пророчества" "команды "Г"

Вследствие специфического менталитета и воспитания еще советского образца, члены "команды "Г" частенько халтурят и работают "спустя рукава", допуская досадные проколы, которые потом приходится расхлебывать администраторам сайта и стирать эти проколы вместе с большими кусками форумов.

Характерный случай имел место на форуме "Новой газеты" в феврале 2002 года, где некто под ником "Обалдевший от Анны" в отзывах к статье А.Политковской поместил вот такой текст:

"Джордж Сорос выделил крупный кредит "Новой газете" на создание БД по похищенным в Чечне, заложникам и воинским преступлениям. Опять подошел срок проверки выполнения расходования гранта. БД как не было, так и нет. Вот и появляется опять наша Анка-пулеметчица. И все обретает смысл. Как можно создавать подобные базы данных, когда противное ФСБ так и норовит посягнуть на жизнь и достоинство г-жи Политковской. Но, судя по всему, на этот раз номер не пройдет. Сорос намерен прекратить финансирование "Новой газеты" в связи с "нецелевым расходованием гранта".
Вот так.
И еще - для крупных специалистов.
С чего бы ФСБ защищать ГРУ. Они изначально самые большие конкуренты по всем направлениями деятельности - и разведывательной и диверсионной.
Они как МВД и Прокуратура, готовы в любой момент вцепиться в глотку друг другу. И если действительно спецназ ГРУ совершил преступление, то ФСБ все силы положит на их изобличение.
ГРУ это вояки, белая кость, а ФСБ - преемница КГБ. Между ними никогда не будет мира, они никогда не будут есть с одной миски."

Этот текст дословно пересказывал заявление представителя ФСБ Ильи Шабалкина на эту же тему.

Все бы ничего, но выступление товарища Шабалкина состоялось только через девять дней ПОСЛЕ появления этого форумного постинга!!!

Наверное, даже нет нужды сообщать, что преждевременная информация анонима с форума "Новой газеты" и последовавшее через 9 дней заявление высокопоставленного офицера ФСБ, абсолютно не соответствовали действительности и были вскоре опровергнуты как редакцией "Новой газеты", так и фондом Сороса.

Еще одна "преждевременная" Интернет-публикация такого же рода случилась на форуме газеты "Московские новости".

Любопытно, что ее автор всегда представлялся грузинским художником прокоммунистических взглядов, живущим в Европе. Вот его текст, в котором интереснее всего - дата публикации - 13 апреля 2002 года:

"Насчет скинхедов и фашистов в России - а может для полноты картины подумать о том что и западные спецлужбы тут руку приложили, а? По принципу "разделяй и властвуй". Так же как и с ультра-националистическими или фундаменталисткими организациями в других частях бывшего СССР-а. Почему бы не предположить что чеченские "борцы за свободу" и "московские скины" организованы одной и той же силой?
Гебистам ультра-национализм не нужен, потому что дестабилизирует обстановку в регионе, а рубить сук на котором сидят бывшие сотрудники КГБ не будут. А вот Западу хорошо организованные нео-наци в Совке могут очень даже пригодится.
Под словом Запад я понимаю не народ Северной Америки и Зап.Европы, а тамошние спецслужбы, элиту и военных. Ну и полит-технологов разных".

Прошло шесть дней. Настало 19 апреля 2002 года. На сайте Lenta.RU появилось следующее, весьма сомнительное сообщение:

"LENTA.RU: РОССИЙСКИМ СКИНХЕДАМ ПОМОГАЕТ ЗАГРАНИЦА.
У Министерства внутренних дел России есть информация о том, что российские "бритоголовые" могут финансироваться из-за рубежа. Об этом заявил 19 апреля в интервью "Интерфаксу" заместитель министра внутренних дел РФ Александр Чекалин. Он считает, что "без заграницы здесь не обошлось, и не исключено, что у юных скинхедов найдутся как свои покровители, так и доброжелатели из-за бугра".
"Наша задача сегодня - вместе со спецслужбами это подтвердить или опровергнуть", - подчеркнул заместитель министра".

А недавно состоялся уже не локальный, а весьма обширный Интернет-скандал аналогичной тематики.

На целом ряде российских форумов появилась группа весьма осведомленных людей, одновременно, под общим для всех них ником "Рамзай", дававшая весьма специфическую, разведывательную информацию.

Сайты lenta.ru и gazeta.ru сообщили, что под именем "Рамзай" с начала войны в Ираке на разных военных и военно-исторических форумах и сайтах потоком шли разведданные из ГРУ об Ираке и военных действиях США.

Аналитики "Газеты" и "Ленты" внимательно сравнили эти сообщения с сообщениями западных СМИ и армейского командования войск коалиции и пришли к выводу, что все эти материалы были не только подтверждены официальными источниками, но и публиковались на русских форумах с опережением их первого упоминания в западных СМИ.

Онлайновые издания "Газета.ру" и "Лента.ру" предположили, что таким образом российские спецслужбы ведут свою виртуальную войну за Ирак, против Америки.

Если в советские времена дезинформация и утечки подавались соответствующими спецслужбами через общенародное "сарафанное радио" и политинформации на предприятиях, то сегодня Интернет дал просто неслыханные возможности для подобных манипуляций массовым сознанием.

После этих публикаций о "Рамзае" на форуме civitas.ru появился оправдывающийся постинг постоянного члена "команды "Г" из Иркутска:

"ГРУ в Ираке действует в полный рост - эта структура, слава Богу, не была разгромлена демократами... Они и мне кое-чё сливают, ограниченно, конечно. Сами же откровенно сказали - только то, что тебе можно знать. Никаких неожиданностей, все закономерно..."

Довольно трудно себе представить сотрудников ГРУ из Ирака, "сливающих" свои разведданные скромному иркутскому инженеру, который немедленно вывешивает эту информацию на форумах.

Самое же рутинное проявление халтуры состоит в том, что многим членам "команды "Г" просто лень проверять свои типовые ошибки и слегка перестраивать стиль под разные образы и "легенды". В результате, они сами делают себя узнаваемыми, как портреты на долларе, снижая "эффективность" своей работы. К примеру, персонаж-мужчина повторяет слово в слово то, что когда-то поведал от лица дамы. Бывает и так, что кого-то из них что-то задевает лично, (ничто человеческое им не чуждо), и тогда внезапно из сдержанного образа благородной вдовы вдруг вылупляется проспиртованное личико отставного сержанта внутренних войск.

Cui prodest? (кому выгодно?)

Совершенно очевидно желание российских властей взять под контроль средства массовой информации.

Интернет - явление новое, и отработанные в газетах и на телевидении методы там работают плохо.

Можно, конечно, попытаться взять под свой идеологический контроль ведущие информационные сайты, популярные веб-издания, путем их покупки или внедрения в них своих людей (что, в принципе, в последнее время и происходит). Но отсутствие в Интернете единой дирекции, множественность и разнообразие самих веб-изданий, наличие интерактивных веб-форумов, на которых свободно, вне рамок политической цензуры, могут участвовать в обсуждениях все желающие, все это многообразие форм и средств, не позволяет власти навязать Рунету строго выдержанную идеологическую линию, надежно проконтролировать и обеспечить государственный подход. А пропаганду и контрпропаганду им вести необходимо.

По сравнению с советскими временами, способы и методы государственной пропаганды сильно модернизировались.

Бюджетных средств на PR сейчас не жалеют.

Не будучи посвященными в детали "проектов": "Создание положительного образа России", "Укрепление информационной безопасности" и "Создание единого информационного пространства", мы полагаем, что они не могут не затрагивать Интернет и, в частности, популярные политические форумы, на которых каждый участник может писать, что захочет.

Особенность любой пропаганды состоит в том, что она должна быть тотальной.

Если где-то остаются зоны, свободные от идеологического влияния государства, то резко снижается эффективность любых пропагандистских мероприятий. Возможно, именно эта специфика Рунета и привела к появлению на форумах сотен однотипно мыслящих персонажей, похожих между собой, как солдаты одной дивизии.

Отметим, что на форумах завязываются знакомства, образуются группы единомышленников, формируется общественное мнение.

Можно понять устроителей "единого информационного пространства" и "создателей позитивного образа России", которые стараются ликвидировать в зародыше независимое общественное мнение, пусть даже и в виртуальном пространстве (которое неотделимо от современной жизни). Однако такие действия частенько приводят к прямо противоположным результатам – люди на форумах стараются защитить и поддержать друг друга от скоординированной агрессии "команды "Г". Именно таким образом авторы этой статьи, живущие в разных странах, познакомились и подружились.

Наш опыт участия в различных веб-форумах оказался весьма сходным. В результате появилась эта публикация с итогами наших наблюдений. А уж сделать выводы мы предоставляем нашим читателям!

[Тень]

http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=676

"Команда "Г" наносит ответный удар!

Автор - Сергей АЛЕКСЕЕВ

Размещение материалов под общим названием "Команда "Г" на нашем ресурсе вызвало немедленный и эффективный ответ.

Для начала, редакционный компьютер был дважды атакован вирусами: наши вирусоловы успешно несколько дней успешно сражались с "троянами", подсаженными по электронной почте.

А когда вирусная атака закончилась редакция получила гневное письмо от автора, укрывшегося под псевдонимом "Катерина Емелина". Приводим текст с сохранением авторского стиля и орфографии:

"Добрый день, уважаемая редакция.

Я не поклонница ни правительства, ни вообще всего, что делается кругом, однако ваша статья - железная дискредитация любой демократической организации.

Непонятно какой "специалист" ее писал.

Вы намеренно вредите либералам и демократам? По другому это расценить невозможно.

Я против даже шуток молодежи вокруг этого КГБ.

Я застала СССР и рада что его нет. Но Вы перегнули палку.


1) Вы утверждаете, что до 1999 года в Рунете было подавляющее большинство либералов и демократов.

Разрешите Вам напомнить, что до 99 года у подавляющего большинства граждан после 8 лет голода и нищеты не было денег не только на Интернет, но и на элементарные вещи. Я входила тогда в это число.
Мало того, у многих их не было гораздо дольше, так что люди смогли высказываться в Интернете только с приходом в их карманы достаточного количества средств.
А Вам напомнить у кого тогда были деньги на сотовую связь, Интернет и прочее? Только у бизнесменов, бандитов и тех, кто был как-то связан с властью.
Вы хотите сказать, что это жалкое меньшинство составляло цвет нации и представительство лучших людей в Рунете? И после этого оставаться сайтом с названием Экспертиза?


2) Запомните, если Вам еще никто не сказал, чтобы не позорить свое название. Никаких сайтов с однократным голосованием нет в природе! Прокси-сервера, бот-сети и специальные программы, доступные каждому в Интернете, позволяют без всякой перезагрузки сменить IP-адрес, создать любое количество аккаунтов и через это голосовать любое нужное количество раз. Я говорю Вам об этом, как человек, который эти самые сайты строит. Могу дать ссылочку на такую программу, очень полезно. Её придумали для защиты данных, она исключает нападки на Вас со стороны нехороших людей.


3) Позвольте Вам так же сказать, если Вам еще никто не сказал, что система регистрации домена и покупки серверов открыта по всему миру, и Вы не сможете никогда влиять на компании из США, Британии и многих других стран, где размещены сайты Ваших оппонентов. Мало того, даже взлом при этом бесполезен, так как серьезные хостеры делают ежедневный бэкап (резервное копирование) всех данных. Таким образом, челвоек (так в оригинале письма – ред.) имеющий любые политические взгляды может найти место, где его сайт никто не закроет, если он соответсвует (так в оригинале письма – ред.) законам страны, которой принадлежит домен первого уровня. Но разумеется, кгб уже захватило все правительства всех стран и контролирует интернет. так чтоли, по вашему?


4) Мощнейшая вирусная атака, о которой Вы пишете, существует в Вашем воображении. Лицензионный антивирус Касперского с включенным брандмауэром (системой Антихакер) вполне управляется с любыми последствиями троллинга. А если граждане имеют глупость указывать свой рабочий почтовый ящик в пределах досягаемости спам-систем, и вообще в поле зрения, а не заводить специальный ящик для регистрации на любых форумах – то это просто отвратительная техническая безграмотность с которой я по ходу своей работы сталикиваюсь (так в оригинале письма – ред.) постоянно.

Люди заказывают сайты себе и при этом не имеют никакого понятия ни о сетевой безопасности, ни о технической стороне пребывания в сети, да еще используют нелегальные копии ПО, которые потенциально содержат в себе вирусы.

Спорить могу, что у этой "некоей участницы, которую никто не видели и не знает" не стоит даже дешевого брандмауэра. Невероятно надоело работать с ламерами, еще хуже, когда это ламерство позволяют себе организации с названием Экспертиза. В конце-концов, та же программа для смены IP защитит Вас от любых нападок с любого форума.

Я могла бы продолжать, в конце концов, это мое демократическое право. Но я думаю, что Вы затеяли эти статьи, как скрытую пропаганду КГБ.

Хочешь чтобы люди захотели защитить что-нибудь - напиши глупейшие, изобилующие ошибками и невежеством, статьи.

Спасибо. Много же Вы пользы принесли. Такие "защитники", некомпетентные и невежественные, хуже вредителей.
С неуважением - Катерина Емелина. \"Goldie\" petroneteagle@mail.ru


Ну что же... Теперь мы реализуем свое "демократическое право" и попробуем проанализировать письмо апологета "Команды "Г" Итак:

1. Автор "застала СССР" и "рада, что его нет". Мы тоже! Даже не поверите насколько мы рады, что государство концлагерей под названием СССР развалилось под собственной ложью как груда гнилой картошки.

А вот далее в тексте автора имеет место быть четкий "идеологический блок" "Команды "Г" - вот он: "Разрешите Вам напомнить, что до 99 года у подавляющего большинства граждан после 8 лет голода и нищеты не было денег..." Конечно, голубушка, именно так: до 1999 года "народ страдал" и я легко назову Вам дату, начиная с которой народ прекратил свои страдания – это назначение и.о. Президента РФ нашего дорогого и всенародно любимого В.В.Путина!!! Должен разочаровать автора, я тоже жил в эти замечательные 90-е годы прошлого века и могу засвидетельствовать, что в городе Москве сеть Интернет начала интенсивно развиваться с 1996 года – уже в сентябре мы вели переговоры с провайдерами (Zenon и Rosnet) о размещении сайта "Клуба потребителей" газеты "Комсомольская правда", чтобы интересующимся читателям всей России и стран СНГ был доступен в сети архив наших публикаций. В 1998 году (когда народ страдал!!!) стартовал и проект EXPERTIZA.RU, годом позже – проект "Граждане.РУ" и т.д. и т.п. Вряд ли наших читателей в массе своей можно было отнести к олигархам или бандитам – но именно тогда в сети начали формироваться истинно демократические форумы.


2. Ваше заявление о возможности голосования посредством смены IP адресов и прочих компьютерных "прихватов" можно принять как разумное, если требуется проголосовать несколько раз на одном форуме с одного компьютера. А теперь внимание задача: попробуйте посредством "изменения IP-адреса" с одного компьютера имитировать голосование на 10–15 форумах за 100–150 человек одновременно! Не надорветесь???


3. Пункт третий Вашего письма хорош и даже замечателен для человека "с улицы", как Вы изволили выразиться: "ламера". Действительно, заведи себе хостинг в стране Бразилии, и ругай Кремль днем и ночью – никакого риска!!! Замечу только, что в такой ситуации "гебье" будет воевать не с ресурсом – черт ли с ним, там, в Бразилии, а с автором этого ресурса, который – вот беда живет в стране России и легко "вычисляем", потому как доступ в сеть покупает не в стране Бразилии а у российского провайдера. Примеров такого преследования – не счесть, "программисты в штатском" даже конфисковали оборудование целого Интернет-кафе, чтобы найти компьютер, через который в сеть выходил инакомыслящий.

Если крамольного автора захочет достать "гебуха", страна Бразилия – не поможет! Тут как в известном анекдоте: "Бить будут не по паспорту!"


4. Благодарю Вас за высокую оценку программных продуктов "Лаборатории Касперского" - я того же мнения, тем более, что Анатолия Касперского знаю лично, ценю его талант и много о нем сделал материалов – хороших и разных. Только вот беда – письмецо Вы писали, адресуясь современным "ламерам", и не зная того, что системным программированием Ваш слуга покорный начал заниматься еще во времена расцвета СССР, когда Вы, вероятно ходили в детский садик (если вообще умели ходить!)

Все мы родом с "почтовых ящиков" и Анатолий Касперский и Сергей Алексеев...

Так вот, как системщик с профильным образованием и 12-ти летним стажем имею заявить – любую антивирусную защиту можно "пробить"! Любую!

Дело в том, что сначала происходит атака на компьютеры новым вирусом, а уже потом, изучив вопрос А.Касперский и другие вирусоловы пишут антивирус и включают его в обновление баз данных для своих антивирусных программ. Не существует "защиты от вирусов вообще", увы!

И в заключение. Ваши стоны о "ламерах" просто смешны – Вы ведь разрабатываете сайты для клиентов, зачастую некомпетентных в Вашем "ремесле", но высококомпетентных в своем бизнесе. Они Вам платят деньги – разве можно так относиться к своим клиентам – брать их вознаграждение и ругать их за глаза? Разве это этично???

Зачем смеяться над пользователями, которые по той или иной причине не могут приобрести и установить лицензионное ПО или защиту от вирусов? Давайте посмеемся тогда и над Вами – великим программистом и безграмотным (русскоязычным!!!) человеком. Вы даже не удосужились внимательно прочитать, как называется наша "организация" - это название есть на главной странице нашего сайта. А вот внимательно дочитав Ваше письмо до конца, каждый легко назовет Вашу организацию –

ЧК-НКВД-МГБ-КГБ-ФСБ!!!

[Тень]

http://www.expertiza.ru/expertiza.phtml?id=680

"Команда "Г" на пороге!

Представьте такую ситуацию: за дверью Вашего дома стоят агенты (обычно в гости они приходят рано утром). В этот момент, у них уже есть постановление суда на обыск и заведено уголовное дело, в котором Вы проходите подозреваемым (или свидетелем – но это небольшая разница!).

Первое, чем Вам следует заняться, - это заметать следы и никак не реагировать на их звонки.

Однако времени у Вас очень мало.

Если агентам известно, что Вы дома - долго они ждать не будут, в случае чего просто вышибут дверь (приедет наряд милиции и "служба спасения"). Поэтому, необходимо семь раз подумать, что за информация хранится на Вашем HD, возможно, компрометирующие Вас данные следовало изначально записывать на другой носитель, который легко уничтожить. Такие записи лучше хранить под рукой: прятать смысла нет – найдут! Если подвернется удачный момент, даже на глазах у агентов не стесняйтесь ломать диски и топтать флэшки...

Они проникли внутрь! Либо Вам повезло, и Вы успели все или часть всего уничтожить, либо пеняйте на себя. В любом случае – они уже у Вас дома.

Они предъявляют удостоверения и зачитывают Вам постановление на обыск. Затем требуют отключить все мобильные телефоны и отойти от компьютера. Дальше они начнут расхаживать по Вашей квартире как у себя дома и задавать вопросы.

Первое что они спросят: "Есть ли в доме оружие или наркотические вещества?" Если ни того, ни другого у Вас нет, можете облегченно вздохнуть. Если есть - Вам масштабно не повезло!

Теперь Вам некоторое время просто нечем заняться, поэтому можете наблюдать, как в Вашем доме всё переворачивают вверх дном.

Процедура обыска проходит в присутствии понятых.

Понятыми могут быть и студенты юрфака, проходящие практику в тех же органах власти (эти подписывают любые протоколы!) или Ваши соседи (разница невелика – эти тоже всё подпишут!)

У Вас изымают: системный блок, модем, а так же любые предметы, которые могут быть использованы против Вас в суде. В первую очередь это: диски, флэшки, записные книжки, листы бумаги (достанут даже из мусорного ведра), журналы. Они имеют право изъять всё, что посчитают нужным!

Далее будет составлен протокол обыска и список изъятого. Отмечу, что процесс этот очень долгий и у Вас есть время обдумать ситуацию.

На протоколе Вы должны будете поставить подпись. Рекомендуем на этой и всех прочих бумагах, не ставить свою обычную подпись. В дальнейшем эту подпись могут использовать для подделки "протоколов признания", которые покажут Вашим друзьям, чтобы они в "ответном слове" Вас оговорили. Например, Вашему возможному напарнику (или тому человеку, которого захотят сделать Вашим "напарником") предъявят ложный документ, в котором Вы его полностью и чистосердечно "палите". Так что сразу задумайтесь к кому еще могли придти. Неплохо было бы заранее обговаривать подобную ситуацию, но всего не учтешь, как бы этого ни хотелось!

После составления протокола, агенты просят Вас проехать с ними. Отказаться Вы не можете...

И вот, Вы сидите в кабинете следователя.

Сейчас начнется давление и будет это не как в кино.

Бить Вас не станут, но будут производить непрерывные психологические атаки, в одиночку и группой сотрудников.

Ожидайте различных игр вроде – "добрый полицейский, злой полицейский" (в гестапо это называлось "Ибсен").

Вас непременно заверят, что они уже всё знают, и Вы напрасно тянете время.

Попытаются зацепить Ваше самолюбие, рассказывая: какой Вы "крутой хакер" и что Вы превосходно кого-то взломали, да еще и искали они Вас очень долго.

Все что они говорят, можно смело пропустить мимо ушей.

Не верьте ни одному слову, сказанному агентами, и сами ничего не говорите.

Если уж надумаете что-то говорить, то говорите коротко – "да" или "нет", не нужно давать развернутых ответов!

Спустя некоторое количество времени и попыток выбить из Вас признание, агенты, наконец, зачитают Вам Ваши права. Только с этого момента в стране России начинают работать законы! Теперь Вы законно включаете свой мобильный и набираете номер адвоката.

У Вас еще нет знакомого адвоката? Поспешите обзавестись, ОЧЕНЬ пригодится.

Приходит адвокат, и Вы уже чувствуете воздух свободы. Но знайте, что каждый человек (есть у него адвокат или нет), имеет право просто отказаться от дачи показаний по статье 51 УК РФ.

Можете следователю сказать это сразу, как только он зачитал Вам Ваши права.

Текст Вашего заявления такой: "Я отказываюсь от дачи показаний согласно статье 51 УК РФ".

И всё.

Что может быть проще?

После этого Вас должны временно отпустить. Но если у Вас есть адвокат, лучше дождаться его прихода!

Кроме того, запомните на всю жизнь: давать показания Ваше ПРАВО а не ОБЯЗАННОСТЬ. И если на допросе Вам подсовывают листочки с заголовком "Объяснение" - ничего не пишите: они должны доказать, что Вы злодей, это называется "презумпция невиновности"!

Вы свободны... Но радоваться рано. Все только началось!

Пока идет следствие (опрашивают Ваших соседей, проверяют Ваш компьютер, наводят справки о Вас (школа, вуз и другие места "общего пользования") все записываться в Ваше уголовное дело.

Стоит задуматься: кого надо предупредить, что с Вами случилась такая беда? Лучше Вы сделаете это прежде, чем это сделают они! Ну а дальше, Вы будете знакомиться с делом, писать жалобы, снова знакомиться, и в итоге дело передадут суд по месту Вашего проживания.


Помните, чего делать не надо:

1. Ставить где бы то ни было свои подписи, до того как Вы побывали в их заведении и Вам зачитали права. А если и ставить, то уж точно не свою!

2. Подумать, к кому еще могли прийти, потому что если Вас поймали как группу, то Вас и судить будут как группу и наказание будет более суровым!

3. Общаться в том кабинете куда Вас привезли. Этого-то от Вас и ждут... Ничего им не говорите, пока не пришел адвокат. А когда адвокат придет – пусть он и говорит!

4. Не стоит полагаться на честность друзей, своих напарников, знакомых, и даже родственников.
Под давлением компетентных органов могут случаться различные неприятные моменты.
Не стоит надеяться на адвоката.
Адвокаты тоже люди и у них естественно существуют какие-то свои методы работы и взаимодействия с прокурорами, судьями и даже теми же органами власти. Эта их работа...

5. Забирать какие либо уже изъятые у Вас вещи. Они ведь не Вам принадлежат, так ведь? Вот пусть и остаются там куда их изъяли... Иначе это доказывает, что диск с тем что изъяли принадлежит именно Вам.


Что стоит предпринять:

1. Сменить номер телефона. И зарегистрировать SIM-карту на лучшего друга.

Ни в коем случае не звонить напарникам, если такие есть или кому бы то ни было кто имеет хоть какое-то отношение ко всему этому. Лучше уж со всеми встретиться лично и все обсудить. И вообще постарайтесь в ближайшее время на время следствия забыть о появлении в сети.


2. Нанять хорошего адвоката.

Свобода дороже любых денег. Но лучше, если это будет проверенный адвокат, друг семьи или возможно родственник. Советуем найти именно такого, иначе Вы лишь зря потратите деньги, время и нервы!


3. Помните, что всё, что происходит у них в кабинете, записывается на видео (это чтобы всё было честно и справедливо и Вы не могли, например, дать взятку следователю или иному лицу который Вас в чем-то обвиняет).


4. Если Вас куда-то вызывают, приходить следует только по повестке.
Если Вам звонят и просят подойти в такое то время к ним, помните, что это не официальное приглашение и Вы можете не являться – за это ничего не будет!


5. Учесть тот факт, что согласно закону, провайдеры (и не только они!) с удовольствием предоставят правоохранительным органам всю информацию, за любой период.


Помните, это важно:

Если даже следствие докажет, что именно с Вашего компьютера и с Вашего ip адреса было произведено противоправное действие, это ещё не говорит, о том, что именно Вы это сделали, а не кто-то другой, например: вредоносная программа или вирус, который к Вам пробрался и сам там всё натворил.

Нужно твердить в процессе следствия, что всё изъятое Вам вообще не принадлежит. И уж тем более не стоит надеяться на лояльность агентов и их благосклонность к Вам. Их работа – ограничить Вашу свободу, а не быть Вашими друзьями!

[antidogkillers]

Провокация морга

http://talks.guns.ru/forummessage/82/388809.html

Morg88 posted 27-11-2008 06:01

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=94052&st=0&gopid=2848457&entry2848457
цитата
Горький опыт, указывающий на то, что надо ещё щенком собаку отучать подбирать что-либо на улице.
Психи-хозяева с подобными агрессивными животными никуда не денутся.
Психи-родители, отпускающие своих детей и намеренно, как я понимаю идущие по пустырю, где бегает собака без поводка, а потом травящие всё и вся в округе тоже не исчезнут.
Значит надо быть бдительным всегда. Печально всё это, но факт

читай с начала естественно вся история фейк и троллинг я это сочинил.

уже мое
БЛЯ Я -
ЧЕЛОВЕК И ХОЧУ ЧТОБ МОЙ РЕБЕНОК МОГ ГУЛЯТЬ В ГОРОДЕ ГДЕ БЫ ЭТО НИ БЫЛО И ЧУВСТВОВАТЬ СЕБЯ В БЕЗОПАСНОСТИ .
СОБАК В ТОПКУ


Kotofei posted 27-11-2008 06:23
Я тебя понимаю и поддерживаю. К сожалению, слишком много эмоциональных людей, которые смотрят на домашних собак, и считают что они все такие же как и бродячие. И пока с ними, или с их близкими, не случится беда - они так и будут продолжать защищать их и подкармливать.


Жук27 posted 27-11-2008 06:26
Горбатого могила исправит, и чем раньше тем быстрее вылечится
А за детей своих мы не одной собаке глотку порвём!


gammer posted 27-11-2008 06:29
и за собак своих домашних тоже нах позагрызаем...


Morg88 posted 27-11-2008 06:30
бля мужики я эту шнягу придумал- читайте реакцию котопесовцев


Morg88 posted 27-11-2008 06:30
gamer а че те не спитсо та?


Morg88 posted 27-11-2008 06:33
я вот думаю травить их на хуй или всего лишь дать посрацца заебли дворовые собачники.


gammer posted 27-11-2008 06:49
да вот... безработный я... поэтому и не спеу никуда...


Morg88 posted 27-11-2008 06:51
А у тя псинко ест?
И слухай может у тебя есть возможность сделдать мне суперрычаг для крыса


Morg88 posted 27-11-2008 07:34
Всем песи котовцем которые здесь читают.
у песикотовцев есть реальная возможность поддержать меня морально и попытаться втолковать таким как antidogkiller что жанночка неправа и не один родитль не будет специально отпускать своих детей при виде разъяренной собаки. И втом что в городе преимущественным правом прохода обладает именно человек , а не автомобилб или собакен.
убеждая своих там -они дадут возможность просрацца собакам сдесь


gammer posted 27-11-2008 07:35
quote:
------------------------------------
Originally posted by Morg88:
А у тя псинко ест?
------------------------------------
есть. бойцовое. но оч доброе(прям нонсенс!)
вот оно http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001110/1110851.jpg


Morg88 posted 27-11-2008 07:52
еби тм чуть со стаху не серанул!!!


y6uBaTop posted 27-11-2008 10:49
Не работает первая ссылка. Во: "Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является <мертвой> или удаленной."




http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=94052&st=0

наболело!, Про собак без поводков и намордников.



morg88 Сегодня, 7:20
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Три дня назад умер мой пес Аpec, породы Кани — Корса!!! ему было всего 4 года! Добрейшее существо. Я всегда выгуливал его на поводке на пустыре перед домом.
Экскременты убирал в пакет и уносил с собой.
предистория
Случилось страшное. Как я узнал позже, на том же пустыре со мной выгуливала собачку породы ротвейлер соседка по дому (без намордника) и частенько без поводка. Собака соседки покусала детей идущих из парка через пустырь. Дети были с родителями и они струдом смогли отбить двоих детей от озверевшего пса.

Вечером около 18 00 мы гуляли по пустырю и я отвлекся и не заметил как Арес что то подмел, через 6 часов началось- кровавый понос , зеленоватая рвота, Арес жалобно скулил.... в клинике помочь не смогли.
Диагноз сильнейшее отравление.

Я думаю что это родители этих детей не смогли увидеть законных способов привлечь владельца собаки к ответственности и пошли на крайние меры. В результате чего пострадали невинновные .

Я ОБАЩАЮСЬ КО ВСЕМ ВМЕНЯЕМЫМ ВЛАДЕЛЬЦАМ СОБАК -ПОЖАЛУЙСТО НЕ ПОДСТАВЛЯЙТЕ ДРУГ ДРУГА.
СЛЕДИТЕ ЗА СВОИМИ ПИТОМЦАМИ И Коллегами.
ЕСЛИ ВЫ ВИДИТЕ ЧТО ВЛАДЕЛЕЦ АГРЕССИВНОЙ ПОРОДЫ ИЛИ ПРОСТО СОБАКИ ВЫГУЛИВАЕТ ЕЕ БЕЗ ПОВОДКА -СДЕЛАЙТЕ ЕМУ ЗАМЕЧАНИЕ.
ЗАМЕЧАНИЕ ОТ КОЛЛЕГИ БУДЕТ ИМЕТЬ ТРОЙНОЕ ДЕЙСТВИЕ.
ПОДАВАЙТЕ ПРИМЕР ДРУГ ДРУГУ.

ДО тех пов пока МЫ - собаководы не научимся убирать за нашими питомцами, выгуливать их на поводке и в наморднике, относясь тем самым с уважением к окружающим.
Наши питомцы будут умирать от отравлений!!!

Это будут делать те люди которым не безразличны окружающие.

НИ ЧТО не Способно Заменить мне моего Аресика.
БУдь ТЫ проклята безголовая бабка.



proku45iren Сегодня, 7:26
Регистрация: 22.3.2008
Пользователь №: 30304

Знакомо... Соболезную... В такую же ситуацию попала моя сестра в Калининграде



koenig Сегодня, 7:33
Регистрация: 17.11.2008
Пользователь №: 40406

Цитата(proku45iren @ 26.11.2008, 22:26)
Знакомо... Соболезную... В такую же ситуацию попала моя сестра в Калининграде

Сестра, наверное, в Балтрайоне живет? Если ответ положительный, то ничего удивительного.



dcf Сегодня, 7:38
Регистрация: 24.11.2008
Пользователь №: 40807

Цитата(morg88 @ 26.11.2008, 22:20)
Три дня назад умер мой пес Аpec, породы Кани — Корса!!! ему было всего 4 года! Добрейшее существо. Я всегда выгуливал его на поводке на пустыре перед домом.

Соболезную и полностью поддерживаю..



Литтл пони Сегодня, 7:44
Регистрация: 21.2.2006
Пользователь №: 5160

Соболезную. Только откуда 5 гостей в Поболтайке?



morg88 Сегодня, 7:53
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Цитата(Литтл пони @ 26.11.2008, 22:44)
Соболезную. Только откуда 5 гостей в Поболтайке?

Спасибо за поддержку всем.
Но надо что то делать ведь подобное может повториться.
Давайте просто будем людьми.



Марта Сегодня, 8:14
Регистрация: 13.4.2005
Пользователь №: 796

Очень сочувствую Вам и конечно же ужасаюсь истории с ротвейлером, покусавшим детей.
Однако, отравление может быть и не связано с той историей.
Месяц назад форум сотрясала волна возмущения против каких-то нелюдей, которые в принципе против собак (даже хозяйских и неагрессивных!) в городе и уничтожают их всячески, в том числе разбрасывая отраву. Кроме того, несколько раз в год травят крыс, бросают отраву возле помоек и т.д. - хорошо у меня нормальные отношения с дворниками, они предупреждают и я потом как подорванная оповещая всю округу и вешаю объявы.

Так что надо постоянно следить чтоб не подбирали, а еще лучше со щенячества отучить. Но у меня самой это больная проблема, охотничьи породы оочень сложно отучить и даж сквозь намордник пытаются слизнуть что-нть... Все время в напряге...



Тихая малышка Сегодня, 8:21
Регистрация: 24.1.2006
Пользователь №: 4625

Тяжело..........
давно приняла к норме - не отпускать от себя!
Найти на улице можно всё, что угодно [sad.gif]

сочувствую, соболезную, сопереживаю.....поддерживаю.... держитесь:((((((((((((((



гном Сегодня, 8:59
Регистрация: 13.1.2006
Пользователь №: 4353

Сорри,а Ваша собака в момент поедание была на поводке?

Ваша собака ходила в наморднике?



antidogkillers Сегодня, 9:16
Регистрация: 2.9.2008

Цитата(morg88 @ 27.11.2008, 7:20)
...питомцы будут умирать от отравлений!!!

- до тех пор, пока отравители будут оставаться безнаказанными.



Аната Сегодня, 10:12
Регистрация: 12.10.2008
Пользователь №: 38413

Сегодня утром картина была: идут два парня, у одного лабрик. у втоого овчаренок. Чудесный, слов нет ))) Парни болтают, а овчаренок спокойно жрет что-то с земли.
Отравители отравителями, только береженого Бог бережет. Собак воспитывать надо, это им жизнь сохраняет.



Инга Джиардина Сегодня, 10:29
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 36685

Да не факт - что родители. Там что - ноги что ли пооткусывали? Если такие КРУТЫЕ - чего не пошли к хозяйке ротвака разбор полетов устраивать? Если не пошли - значит, не с чем было идти. Зная - что это не АГРЕССИВНАЯ стая (слава Богу, хоть в этом случае бродяжек не обвинили!) - и не пошли к хозам? И не проверили прививки? И не кинули заяву? И не побежали в травмпункт? И не назначили детям уколы, хоть от столбняка? И не получила история резонанса (это в наше время, когда постоянно - Малый пудель держит в страхе всю улицу и перегрыз два класса старшеклассников?)? Не верю. Кане-корсо жаль безумно. У меня ОТРАВИЛИСЬ и погибли СРАЗУ ТРИ. ВСЕ мои девочки. Мери - только лизнула (на поводке была) А маленькие - сожрали, у Лаки - я отобрала прямо изо рта (прожила под уколами на 36 часов дольше. А Дусенька всё проглотила. А я за ними ВСЁ ВРЕМЯ с пакетом ходила (чем вызывала нездоровый смех сограждан), Мери - на поводке - доберман. Маленькие - ЦИРКОВЫЕ! Какой поводок - нафиг? Намордник.... Э не, уважаемые! Еще не все подонки в наручниках по улицам ходят. Ой, не все..... Когда на наркош и пьянь наденут наручники на улицах, а еще на моральных уродцев, вырывающих сумки и телефоны - тогда и я сподоблюсь. а так - НЕТ! А после гибели моих САМЫХ ЛУЧШИХ В МИРЕ СОБАК - я своих новых неплохо отучила подбирать.... И про намордники и ПОВОДКИ думаю просто ЗАБЫТЬ. Я УЖЕ была ВСЕПОНИМАЮЩЕЙ. Хватит. Теперь пусть меня понимают. По очереди нужно. И дело не только в собаках. ЭТО МЕНЯ лично, МОИХ ПРАВ и ПОЖЕЛАНИЙ касается.



Floriana Сегодня, 10:36
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 34557

Я сама кошатница, но собак совершенно не боюсь. Так вот, некоторое время назад я написала в тему о потерянных животных, что видела в нашем городе стаффа, возможно, пристроенного форумского, который в розыске. Так вот, это не тот пес. Это не бездомный, а каких-то безответсвенных хозяев стафф. Они выпускают его гулять без присмотра и без ошейника даже, а он играет с бездомными собаками, поэтому я и подумала, что он тоже бездомный. И вот что делать? Жертв нет, естественно, значит, и жаловаться не на что.



Ronica Сегодня, 11:56
Регистрация: 3.10.2005
Пользователь №: 2629

Горький опыт, указывающий на то, что надо ещё щенком собаку отучать подбирать что-либо на улице.
Психи-хозяева с подобными агрессивными животными никуда не денутся.
Психи-родители, отпускающие своих детей и намеренно, как я понимаю идущие по пустырю, где бегает собака без поводка, а потом травящие всё и вся в округе тоже не исчезнут.
Значит надо быть бдительным всегда. Печально всё это, но факт



antidogkillers Сегодня, 14:09
Регистрация: 2.9.2008
Пользователь №: 36005

Нужно вот что ясно понять: существуют убийцы, которые всего лишь боятся убивать - по разным причинам - но упорно ищут оправдание - хоть одно, хоть какое-нибудь - убийству. И им всё равно кого убивать - собак, кошек, ворон, воробьёв, мух... людей... лишь бы "ничего не было".
И никто от них пассивно не спасётся - будучи "зелёной овцой" по выражению Мата Хари-Чизеты. Известно - овец положено резать...

Любая пассивность - убийц поощряет.

Нужно активно бороться за СВОИ права!

А сейчас всё сориентировано на права убийц. Самых последних, самых трусливых... но убивающих при малейшей возможности.

Нужно всего-то малое: установить повсеместно - УБИЙЦЫ - ВНЕ ЗАКОНА! ВНЕ ЛЮБОГО ЗАКОНА!



morg88 Сегодня, 14:12
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Цитата(Инга Джиардина @ 27.11.2008, 1:29)
Да не факт - что родители. Там что - ноги что ли пооткусывали? Если такие КРУТЫЕ - чего не пошли к хозяйке ротвака разбор полетов устраивать? Если не пошли - значит, не с чем было идти. Зная - что это не АГРЕССИВНАЯ стая (слава Богу, хоть в этом случае бродяжек не обвинили!) - и не пошли к хозам? И не проверили прививки? И не кинули заяву? И не побежали в травмпункт? И не назначили детям уколы, хоть от столбняка? И не получила история резонанса (это в наше время, когда постоянно - Малый пудель держит в страхе всю улицу и перегрыз два класса старшеклассников?)? Не верю. Кане-корсо жаль безумно. У меня ОТРАВИЛИСЬ и погибли СРАЗУ ТРИ. ВСЕ мои девочки. Мери - только лизнула (на поводке была) А маленькие - сожрали, у Лаки - я отобрала прямо изо рта (прожила под уколами на 36 часов дольше. А Дусенька всё проглотила. А я за ними ВСЁ ВРЕМЯ с пакетом ходила (чем вызывала нездоровый смех сограждан), Мери - на поводке - доберман. Маленькие - ЦИРКОВЫЕ! Какой поводок - нафиг? Намордник.... Э не, уважаемые! Еще не все подонки в наручниках по улицам ходят. Ой, не все..... Когда на наркош и пьянь наденут наручники на улицах, а еще на моральных уродцев, вырывающих сумки и телефоны - тогда и я сподоблюсь. а так - НЕТ! А после гибели моих САМЫХ ЛУЧШИХ В МИРЕ СОБАК - я своих новых неплохо отучила подбирать.... И про намордники и ПОВОДКИ думаю просто ЗАБЫТЬ. Я УЖЕ была ВСЕПОНИМАЮЩЕЙ. Хватит. Теперь пусть меня понимают. По очереди нужно. И дело не только в собаках. ЭТО МЕНЯ лично, МОИХ ПРАВ и ПОЖЕЛАНИЙ касается.

да дело не втом кто крут а кто нет, а втом что иза того что такие как вы презирают закон -страдаю Я и просто люди.

Такого просто не должно быть и все.
мой собак всегда на поводке.и фекалии я за ним убирал.
потому что когда ижешь по той же дорожке в оттепель то вляпываешься в дерьмо . А кани знаете как гадит.
Да и правильно я считаю это.
Почему я должен наступить в дерьмо вашего пса.?
ведь у каждого было что после прогулки с другом приходилось чистить обувь и после тчательно смотреть под ноги на прогулках.
Я пришел к выводу что проще убрать.



morg88 Сегодня, 14:28
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Цитата(antidogkillers @ 27.11.2008, 5:09)
Нужно вот что ясно понять: существуют убийцы, которые всего лишь боятся убивать - по разным причинам - но упорно ищут оправдание - хоть одно, хоть какое-нибудь - убийству. И им всё равно кого убивать - собак, кошек, ворон, воробьёв, мух... людей... лишь бы "ничего не было".
И никто от них пассивно не спасётся - будучи "зелёной овцой" по выражению Мата Хари-Чизеты. Известно - овец положено резать...

Любая пассивность - убийц поощряет.

Нужно активно бороться за СВОИ права!

А сейчас всё сориентировано на права убийц. Самых последних, самых трусливых... но убивающих при малейшей возможности.

Нужно всего-то малое: установить повсеместно - УБИЙЦЫ - ВНЕ ЗАКОНА! ВНЕ ЛЮБОГО ЗАКОНА!

да я согласен про убийц, а вдруг бы дети были без родителей ,кто тогда остановил бы пса? Но я проовал поставить счебя на место родителей покусаных детей (у меня сын 7 лет и дочь 3 лет) и понял что по другому таким как эта бабка с ротвейлером- не доказать. Из за нее пострадал и Я.

Я понимаю что собака друг человека а не наоборот. И еслиб мой Арес покусал кого нибудь то я б жестко наказал его в присутствии пострадавщего и скорее всего извинился и попытался загладить (хотя бы материально свою вину). хотя я почти уверен что такого бы не произошло- Арес очень любил детей это свойственно породе.
Вы другие ?



antidogkillers Сегодня, 14:33
Регистрация: 2.9.2008
Пользователь №: 36005

Понято. Фейк-мэйкер.

А вот

РЕАЛЬНЫЙ случай - можете удостовериться на http://antidogkillers.livejournal.com/

Раннее утро Дня Выборов Президента России...

Старушка идёт с пёсиком на поводке... рядом, совсем рядом, бежит ещё один... никого...
Вдруг старушка слышит (это при её-то старческом слухе!) свист пули... следующей пулей рядом бегущего пёсика убийца ранит в живот и смертельно раненый пёсик бежит прочь от места убийства...
Ни прокуратура, ни милиция на эти развлечения убийцы не обращают никакого внимания...
Старушка находит умершего пёсика, ещё теплого - он умирал, истекая кровью весь день, только вечером - на территории Центрального Избирательного участка... И никто не помог!!! Ни раненому в живот пёсику, ни старушке... Все избирали Президента!



Инга Джиардина Сегодня, 14:33
Регистрация: 19.9.2008
Пользователь №: 36685

Вы невнимательно прочитали - Я как раз убирала. И как раз смеялись из-за этого сограждане надо мной. И мой добер был на поводке. Интересно - ИЗ-ЗА каких граждан пострадала я, моя семья, а главное - мои САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ СОБАКИ? И дальше - так почему я должна СНОВА стелиться под уродов?

Я не поняла - Вас гибель собаки своей к чему-то сподвинула? Меня - мгновенно активизировала на поиски и адекватное наказание мерзавца.

Как же так - у Вас есть предположения (Вы очень уверенно про родителей говорили) - и Вы не решили вопрос?

Вы пионер или пенсионер?

Да как ТАКОЕ можно оставить? Если погибла не собака - а ВАШ ДРУГ?



antidogkillers Сегодня, 14:41
Регистрация: 2.9.2008
Пользователь №: 36005

Почитайте, как убийцы гогочут: http://talks.guns.ru/forummessage/82/386035.html

Они сейчас по-новому развлекаются. В полной, полной безопасности.

А что те, над которыми они издеваются? Кого это интересует...



morg88 Сегодня, 14:44
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Цитата(Инга Джиардина @ 27.11.2008, 5:33)
Вы невнимательно прочитали - Я как раз убирала. И как раз смеялись из-за этого сограждане надо мной. И мой добер был на поводке. Интересно - ИЗ-ЗА каких граждан пострадала я, моя семья, а главное - мои САМЫЕ ЛУЧШИЕ В МИРЕ СОБАКИ? И дальше - так почему я должна СНОВА стелиться под уродов?

Я не поняла - Вас гибель собаки своей к чему-то сподвинула? Меня - мгновенно активизировала на поиски и адекватное наказание мерзавца.

Как же так - у Вас есть предположения (Вы очень уверенно про родителей говорили) - и Вы не решили вопрос?

Вы пионер или пенсионер?

Да как ТАКОЕ можно оставить? Если погибла не собака - а ВАШ ДРУГ?

Ну и что, когда я собирал экскременты в пакет один юный отпрыск тоже имел удовольствие окорбить меня,
Но это ни чуть не изменило моих убеждений.
Проблема в том что мой друг пострадал из за таких морально слабых людей которые обращают внимание на насмешки, я же убираю просто потому что это правильно. И мнение малолетних лыбящихся придурков меня не интересует.
И в конце концов я сильно сомневаюсь что кто либо из взрослых может усмехаться над этим. а вы если и обращаете вниманиее на таких малолеток то мне даже страшно представить уровень вашего развития!
Я уже ищу эту бабульку с вейлером. Знакомые собачники потихоньку разговаривают.
Вся проблема в том что в этом районе я недавно живу.
И в первую очередь отвечать будет она. и перед ЗАКОНОМ и перед родителями и перед мной
А какое по вашему адекватное наказание мерзавца?



morg88 Сегодня, 15:51
Регистрация: Сегодня, 4:23
Пользователь №: 40989

Цитата(гном @ 26.11.2008, 23:59)
Сорри,а Ваша собака в момент поедание была на поводке?

Ваша собака ходила в наморднике?

Не мой пес всегда был только на поводке.



Дмитрий Ю Сегодня, 18:57
Регистрация: 30.9.2008
Пользователь №: 37190

А я не понимаю тоже. У меня собака небольшая. Я гуляю с ней только на поводке. Но и это может не уберечь. Очень часто гуляют мамаши со своими детьми (ребенку от 0,5-3 года) и мамаши своим детям: "Ты посмотри какая ав-ав" И этот ребенок, с полного позволения и одобрения своей мамаши начинает бегать за собакой. Пытаясь догнать собаку, и потрепать её за все места. Я пытаюсь уйти, но ребенок с мамашей преследуют. Начинаешь мамаше объяснять, что собака может и укусить, не моя, так другая. Это ведь собака. Но часто достучаться до таких мамаш не просто. То ли голова с детства не варит, толи собственной сигаретой в собственной пасти занята. И тогда ей объясняешь, что она дура, а если покусает собака ребенка, то мамаша в этом случае, если попытается взбухнуть, просто получит в морду, а сигарету будет себе засовывать с другого конца. Извините за грубость. Но это уже так НАБОЛЕЛО. А ведь дети так потом и будут лезть к чужим собакам. А страдать будут другие.



antidogkillers Сегодня, 19:32
Регистрация: 2.9.2008
Пользователь №: 36005

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=92713&st=380
Mursx
Я понимаю, что "ребята" не в собак целятся, а в людей.
Напрямую людей убивать - сядут.
Просто собак грохать, ползая ночью по помойкам, - непафосно.
А так можно одним ударом: и скотину, и куратора-опекуна достать, а потом посмотреть, как корчится тварь, которая эту скотину вынянчила, вылечила, стерилизовала, на руках выносила...

А вы говорите, зверушки. Если бы они молча делали свое дело, получали удовольствие по помойкам, тогда зверушки.

У них люди под прицелом.



Ой-ля-ля Сегодня, 19:51
Регистрация: 5.9.2007
Пользователь №: 22804

Инга Джиардина ну вы нашли кому отвечать
Скользко изначально.
Пишу модераторам



Муринда Сегодня, 20:30
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4066

Я тоже жалобную нажала.
Их как-то сразу видно, но без доказательств нельзя, конечно.

Надеюсь, модеры забанят.



Мульти Сегодня, 20:36
Регистрация: 14.2.2006
Пользователь №: 5043

Я понимаю ваше горе, пса очень жаль. Но мой пес болел перед ноябрьскими праздниками точь в точь. И в клинике диагноз поставить не смогли, анализы нормальные, очень скоротечное и страшное заболевание. Пес привит, переболел интеритом, пироплазмозом, но если бы не форумский врач Валера, то бежал бы мой друг по мосту радуги. Пять дней на капельницах, понос кровью, рвота кровью, а потом зелеными сгустками, диагноз - аденовирозный энтерит....



moderator7 Сегодня, 20:36
Регистрация: 14.12.2007
Пользователь №: 26612

morg88 - бан.
Убедительная просьба ко всем - не вестись на провокации в дальнейшем.
Закрыто.

[ethereal]

Сексоты на форумах: как с ними бороться?

Блогер bb-mos в ЖЖ поделился, как вычислить и предвосхитить работу мотивированных сотрудников специальных служб и сексотов, что нередко «дежурят» в Сети на форумах, в сообществах или отдельных интересующих их дневниках, пишет newsland.ru.

Если средства массовой информации власть легко контролирует через лицензирование и финансирование, кадровый отбор, и негласную цензуру, то с Интернетом всё сложнее.

В Интернете нельзя закрыть хостинг, находящийся за рубежом, нельзя отобрать доменное имя, которое законно зарегистрировано на частное имя, не всегда можно оказать давление на модератора.

Отсутствие рычагов контроля заставляет спецслужбы всё большие средства перенаправлять с контроля за СМИ на контроль за интернет-изданиями, сайтами и, особенно, форумами.

Поскольку запретительные меры здесь не работают, остается два других — переубеждение и засорение.

Для первого нужны грамотные специалисты, обществоведы, политологи. Таких в ФСБ наперечёт, поэтому основное занятие спецслужб на форумах — засорение.


В настоящее время все форумы в зависимости от посещаемости закреплены за одним, или чаще — за несколькими сотрудниками спецслужб, иногда знающими друг друга, иногда даже не подозревающими, что они хамят такому же, как они, сотруднику спецслужб.

Как устанавливается контроль за форумами или их разрушение

Всё, что я пишу сейчас — результат собственных наблюдений, бесед и анализа.

На моём веку несколько форумов были полностью изничтожены и покинуты посетителями. То, как они распадались, позволило мне прийти к мнению, что разрушены они были специально.

Методики просты:

— забалтывание/замусоривание тем;

— поощрение низменных инстинктов (мат, личные оскорбления, обсуждение не позиций, а конкретных посетителей и т.п.);

— увод тем в сторону;

— вытеснение оппонентов путем организации травли (это может быть организовано и одним человеком под разными никами, но создающем впечатление, что на одного человека набросились около сотни людей);

— создание специальных сокращений или даже специального языка, чтобы

а) новые посетители чувствовали себя на форуме неуютно;

б) чтобы можно было быстрее засорять различные форумы.

— обращения к модератору или окружающим с негодованием по отношению к тому или иному посетителю;

— вставка в сообщения повторяющихся, длинных, бессмысленных или пустых кусков;

— откровенные оскорбления по отношению к постоянным посетителям и т.п.

Всё это хорошо работает на непрофессиональных форумах, и, как правило, удается за год-другой в сотни раз снизить посещаемость форума или убрать с него посетителей с твёрдой позицией.

С непрофессиональными (по интересам) форумами справиться не сложно.


Гораздо больше хлопот с профессиональными форумами:

— оттуда и посетители просто так реже уходят;

— заболтать там обсуждения сложнее, поскольку к мнениям дилетанта там могут не прислушаться;

— там больше людей со знаниями и меньше людей, готовых подхватить абсолютно любое обсуждение.


Там все вышеперечисленные методы также проходят, но только если хам хоть чем-то положительным себя зарекомендовал.

Там надо поддерживать свой статус какими-то другими способами.


Основные признаки сексота (секретного сотрудника) на профессиональном форуме (как я их вижу):

— объявление своим кредо — в Интернете всё можно;

— подтверждение своего профессионального уровня не профессиональными суждениями, а косвенно: сообщениями о своих профессиональных успехах (продвижениях по службе, поступивших предложениях о работе, сданных квалиф. экзаменах и т.п.);

— периодическое опрашивание форума о том, что может пригодиться в составлении описания посетителя (курит, занимается ли спортом, какую зарплату получает, какие имеет предпочтения по литературе, фильмам, театрам, политическим деятелям и т.п.);

— периодическая смена ника (чтобы быть более незаметным);

— присутствие на форуме чрезвычайно длительное время ежедневно;

— наличие нескольких ников (чтобы бурной дискуссией с самим собой или другим сексотом уводить дискуссии от тем);

— наличие специальных сокращений или даже специального языка, чтобы другие посетители форума чувствовали себя неуютно;

— попытки прямо или явно показать, что они на форуме значат чуть больше собеседника (убирайтесь, что вы тут делаете, мы тут все свои, кто вас сюда пустил, вы упали в моих глазах, ваш ник — это не собственность, ваша ветка — это не только ваша ветка и т.п.).


Кто является наиболее активными засорятелями форумов:

а) офицеры спецслужб, имеющие доступ в Интернет и дополнительные обязанности по контролю форумов. Они обязаны постоянно сидеть во многих форумах. Для того, чтобы засорять форумы было легче, они максимально используют сокращения вплоть до создания специальных штампов;

б) секретные сотрудники (сексоты). Люди, имеющие доступ в Интернет, ранее завербованные, за небольшую денежку подрабатывающие в контроле за Интернетом;

в) системные администаторы, обиженные на всех за то, что они получают зарплату на порядок меньше, чем получают сисадмины во всем мире;

г) болтливые посетители форумов, которым просто скучно, и которые в интернет-хамстве видят просто забаву.


Что помогает сексотам:

То, что многие посетители форумов профессиональные трюки (сленг, увод в сторону, забалтывание и т.п.) сексотов воспринимают как игру и возможность расслабиться и поучаствовать в общем мероприятии. Охотно включаются в пустословные перебранки, не понимая, что их откровенно использовали для создания фона/эффекта толпы.


Что можно сделать:

Я понимаю, что уйти полностью представители спецслужб с форумов не могут - у них тоже дети есть. Я не гоню. Ребята, мы вас знаем (кое-кого), понимаем, и даже где-то уважаем. Я пишу для остальных посетителей форума. С пожеланием не подыгрывать профессионалам:

— не надо вести себя подобно толпе;

— думать самостоятельно;

— не поддаваться стадным инстинктам;

— за отдельными дискуссиями видеть направление, куда уводят дискуссию;

— стараться не злоупотреблять штампами;

— избегать личных нападок, мата, прямых оскорблений. Критиковать точку зрения и конкретные высказывания, а не их автора. Не переходить на форуме на личности (стараться критиковать высказывания/позиции, а не человека);

— не менять ник;

— не использовать жаргон и сокращения (за исключением профессиональных) не знаю, как другим, но мне не приятно, когда ко мне обращаются не по имени или нику, а «чувак», когда меня поздравляют не пожатием руки, а тычком в зубы, не словами «поздравляю», а словами «ппкс!», «респект!», «с днюхой», «ржунимагу» «спов» и т.п.;

— задумываться не только о том, как к «моему» постингу отнесется тот, кому «я» отвечаю, но и остальные посетители форума;

— не превращать ветку в чат, если инициатор ветки об этом заранее попросил;

— не подыгрывать тем, кто уводит дискуссию в сторону;

— не подыгрывать тем, кто организует травлю;

— не заниматься гонкой за количеством постов;

— не прикрываться лозунгом, что «в Интернете всё можно», а немного уважать себя и окружающих;

— не устраивать травлю тех, кто попрощался, чтобы уйти, но вернулся;

— не устраивать переходов на личности и междусобойных бесед в ветках, тема которых может представлять интерес другим;

— избегать мусорных выражений (считаю употребление ИМХО мусором. Форум — не палата в Кащенко, чтобы после каждой фразы напоминать окружающим, что говорящий — не пророк Магомет, не Моисей, не Иисус Христос, и то, что я говорю — это мои слова, а не слово божие или истина в последней инстанции).


Написанное — это не законы, которым надо постоянно следовать. Упаси бог. Это, я полагаю, некоторые элементарные вещи, которые не сильно затруднят участвующих в форумах, но сильно уменьшат проблемы для тех, кто затевал ветку на форуме и хочет обсудить конкретную тему.

Желающие сохранять свинский образ (за зарплату или просто так) могут продолжать это делать, но с пониманием того, в чью дуду они играют.

[antidogkillers]

Памятка для ландскнехта информационной войны.


1. Определения и термины:

1 - "РАША" - историческое недоразумение на карте Европы, при этом
Для либералов РАША находится только в Азии

2 - Россия - страна, незаконно владеющая запасами полезных ископаемых на своей территории, которые принадлежат всему миру

3 - "квасной патриот" - любой человек употребляющий слово "Россия" вместо "Раша"

4 - "интеллигент" - человек, мечтающий уехать из "этой страны"(С)

5 - "западная демократия" - всё что угодно в зависимости от необходимости

6 - "западная демократия" - недостижимый образец, идеальное общество, к которому должна стремится страна, незаконно владеющая мировыми ископаемыми богатствами

7 - "свобода" - главный и единственный признак предыдущего пункта, обозначающий то, что обозначает

8 - "проплаченный агент кремля" - любой оппонент, пользующийся цифрами и фактами для ответа

9 - "единорос на окладе" - любой кто не критикует правительство на форуме

Постановка задачи

Целью является разрушение патриотического ресурса.

Может являться как самоЦЕЛЬЮ для САМОублажения, так и фрагментом более широкой кампании, как например, это было проделано с известным Иносми: сначала атака немодерируемого форума, затем оргвыводы и переформатирование в тошнотообразную жижу.

Общие рекомендации:

Не заморачивайтесь выбором ника, просто наберите первые попавшиеся цифры, а если ещё и грамоте разумеете, то и буквы тоже.

Если ников много, то не забудьте записать их все с пометками для какой цели и на каких форумах их использовали. Чтобы не перепутать. И не начать вещать от имени русофоба с ника русского националиста.

Не сообщайте о себе никаких данных, можно только указать возраст. Тут тоже не следует фантазировать, просто прибавляйте к своему реальному возрасту 30, но чтоб было не более 48 лет.

Старайтесь употреблять меньше цифр.

К сожалению цифры можно проверить и это подорвет ваши позиции.

Не употребляйте сравнения в процентах - можно запутаться.

Это если память у Вас плохая. Если хорошая и не боитесь запутаться, смело употребляйте!

Например пишите: доказано, что рашкинцы употребляют наркотиков на душу населения в среднем в 2,83 раза больше, чем жители самого наркотизированного города мира – Амстердама. Пусть оппонент докажет, что это не так! (Требуйте от него ссылки.)

Усрётся доказывать.

Напротив: для того, чтобы доказать свою ссылку, надо иметь несколько ников. На которых разместить соответствующую информацию в объективистском духе. (Лучше на английском). Что какой-то там факультет Массачусетского университета доказал (пусть оппонент попробует проверить!), что средний россиянин употребляет наркотиков в 2,82 раза больше, чем жители самого наркотизированного города мира – Амстердама. А потом сослаться на свой же ник, извинившись: «Дескать, вкралась неточность Не в 2,83 раза больше, а только в 2,82 раза.»

Если цифры всё же употребляете, никогда не пользуйтесь российской статистикой - она не может быть правильной по определению. Правильная бывает только американская, японская и европейская статистика. Но можно и российскую статистику использовать, если это статистика "группы правозащитников"

Если статистика в Раше показывает что-то плохое, то она верная, но заниженная минимум в десять раз.
Опровергнуть это утверждение невозможно, поэтому употребляйте эти возражения всегда, где это можно сказать.

Если Вы используете американскую статистику, то всё утверждаете ровно наоборот.

Доказывать ничего не надо. Достаточно назвать оппонента "проплаченным наймитом единоросом".

Если оппонент не приводит ссылок - то называйте это бездоказательной болтовнёй.

Если оппонент использует ссылки - то он "копипастер" и ничего не может сказать своей головой.

Не забывайте вставлять поговорку, что статистика - одна большая ложь, поэтому верить его цифрам нет смысла.

Если оппонент отвечает кратко – обвините его в поверхностном освещении проблемы, и не знании темы.

Если оппонент отвечает развернуто и подробно – то он занудный педант, и «незачем здесь постить такие громадные «портянки» – их всё равно никто не читает»(С)

Не забывайте называть оппонента «дилетантом».

Человек редко когда обладает энциклопедическим знаниями во всех сферах. Поэтому, если оппонент разгромил Вас в теме про вооружения, то в теме про экономику вместо ответа на вопрос о росте валютных запасов России, Вы можете назвать его специалистом по танкам Т-34 и сменить тему обсуждения из-за его некомпетентности - «моя фамилия слишком известная, чтобы я Вам её говорил»(С).

Не имеет никакого значения, что Вы разбираетесь в экономике ещё хуже оппонента – бремя оправдания лежит на обвиняемом.

Если же оппонент всё же прижмёт Вас какими-то цифрами или фактами, всегда остается универсальное средство. Обвините оппонента, что он ничего этого не видел своими глазами. А только в интернете или на фотографии. Если же оппонент видел таки своими глазами российские новые танки или самолеты, то все подводные лодки он точно не видел. (они находятся в разных морях за тысячи километров друг от друга).

Значит, лодки существуют только на бумаге!

Аналогично оппонент не мог видеть российские ракеты и ядерное оружие, у него нет, и не может быть допуска. И вынужден будет согласиться, что он их не видел. Вы выиграли спор! Раз не видел – значит, они поржавели и сгнили.

Напоминаем, что даже очень разносторонний оппонент не может лично наблюдать десятки видов вооружений, кораблей, самолетов, ПВО. Значит, всегда найдётся сотня видов вооружений и техники, которые он не видел!

То есть против его свидетельств по нескольким видам вооружений у Вас всегда в противовес сотни видов вооружений, которые он не видел, и где точно всё "ужос".

Метод подходит не только к вооружениям.

Если оппонент знаком с животноводством, то в цементной отрасли он наверняка не разбирается, а если всё же разбирается (неповезло), то в радиоэлектронике всё равно десятки видов технологий.

В принципе методом перебора Вы можете перечислять все виды промышленности подряд, в какой-нибудь Ваш оппонент не найдёт что возразить сразу(или ему надоест). Значит, Вы опять победили в споре.

Есть и другой способ.

Если Вам убедительно доказали, что наш МИГ-35 по лётным характеристикам лучше хвалёного Раптора, то кричите: «А что толку, когда у него бортовой локатор вдвое меньшей дальности!». Если Вам докажут, что с дальностью всё в порядке, кричите: «Это теоретически! Всем известно, что бортовая ЭВМ в 163 раза менее производительна, чем таковая же раптора. Даже обнаружив какой-то сигнал, ЭВМ не сможет его выделить среди помех. Что и снижает дальность обнаружения в 2 раза. Если Вам докажут, что и с ЭВМ всё в порядке, то кричите, что это если помехи имеют естественное происхождение. Но вторая бортовая суперЭВМ раптора генерирует такие умные ложные цели, что ЭВМ МИГа не сможет их отличить от реального самолёта ближе, чем на половинной дальности применения оружия Раптором. Ну и т.д.

Если же оппонент не сдаётся и продолжает припирать Вас к стенке, то со своего второго (третьего, четвёртого и т.д) ника отправьте ему на мыло письмецо с содержанием: А не боится ли он ответственности за разглашение секретных сведений? После этого оппонент точно перестанет отвечать на ваши дальнейшие комменты под ваши радостные крики: «Ага, слился поцтреотик!»

Вхождение в доверие

Чтобы донести до аудитории мысль как можно лучше, необходимо проделать несколько предварительныхз шагов, чтобы патриоты России принимали Вас за своего.

При каждом удобном случае упоминайте в положительном ключе СССР и его руководителей, особенно - И.В.Сталина. Это даст Вам широчайшие возможности в дальнейшем. Публикуйте воспоминания ветеранов, истории из жизни героев, ссылки на военно-исторические темы.

Всегда сравнивайте достижения сегодняшней России с достижениями СССР. За 70 лет СССР имел и могучий промышленный рост в 30-х, и серьезные научные достижения в 70-х. Совмещая это в одном тексте, несложно доказать ничтожность любых попыток произвести что-либо в современной России.

Если в современной России что-то все-таки удалось разработать или произвести, сразу указывайте, что в СССР это было бы лучше, больше, и уже производилось бы.
Например, лучший комментарий по поводу первого полета ПАК ФА выглядит так: «При Сталине этот самолет уже был бы в войсках». Он патриотичен, его невозможно опровергнуть и, главное, он полностью нивелирует достижение России в глазах читателя.

Все производство в России сравнивайте с грамотно подобранным примером из советских времен. Например, сообещние о численности новых самолетов или танков смело сравнивайте с выпуском самолетов и танков в 1942 году.

Всегда подразумевайте, что на нас хотят немедленно напасть все наши соседи.

Почаще поминайте 1941 год.

Если рассматриваете угрозу со стороны Китая, ненавязчиво намекните, что и НАТО не останется в стороне.

Заработав репутацию патриота, можно переходить к более смелым лействиям.

По мельчайшему поводу требуйте отставки министра, правительства, президента. Очень хорошо действуют фразы «А при Сталине они бы уже сидели/их бы уже расстреляли»

Почаще обвиняйте во лжи. Можно как безадресно, типа "В правительстве сидят лжецы", так и адресно, в стиле «Путин – на 99% лжец».

Если оппонент сравнивает состояние чего-либо в России с аналогичным в США или ЕС, отвечайте, что Вас "не интересует как там у них, Вы здесь живете (не важно, где реально находитесь)" или "А в Америке негров линчуют".

Если оппонент не сравнивает Россию с другими государствами, немедленно требуйте сравнительных данных.

Когда Ваш оппонент замучается таскать Вам данные и ссылки из Инета, обязательно тяжко вздохните, стряхивая капли трудового пота со лба, что Вам так трудно приходится добывать инфу, тогда как оппонент только новые темы подбрасывает.

Не забудьте объявить о своей победе. Желательно много раз подряд.

Позже Вы всегда можете вставить напоминание об этой "победе" в любой другой теме, например о ГЛОНАСС. Пусть оппонент заново опровергает и доказывает, что в теме про экспортные танки Т-90 месяц назад, он не смог доказать с документами, что турецкий цемент занимает не 40% рынка в России, а только 1%.

Любое положительное высказывание о России, об её армии или флоте следует комментировать: "Знатно лизнули, браво!". Прекрасно выводит из себя любого приличного человека, особенно если повторять это часто и без повода.

Обязательно напомните, что Булава, ПАК ФА не полетели (не актуальное вычеркнуть, актуальное вписать, обновление списка прилагается).

МЕТОДЫ и технологии продуктивного флуда

Если же отрицать что-либо трудно из-за вопиющей очевидности, следует применять следующие способы и методы ведения дискуссии:

Если что-то в России ещё работает, то это старые советские разработки, заводы, технологии.

Русские к советским не имеют никакого отношения, поэтому не имеют никакого морального права гордиться советскими разработками.

Все конструкторские разработки в СССР делались еврейскими конструкторами, а создавалось это всё нещадно эксплуатируемыми национальными республиками. Военные самолеты делали в Ташкенте и Тбилиси - это ли не доказательство!

А космодром вообще был в Казахстане.

Всегда говорите, что Россия продает только сырьё!

А если это не сырьё, то это что-то вредное, как АЭС или вооружения.

Обязательно отметьте, что российское вооружение покупают только страны третьего мира. Ни США, ни Англия не покупают это никому не нужное вооружение из-за того, что оно плохого качества. Даже если танк Т-90 стоит в десять раз дешевле, чем лучший американский танк Абрамс образца 1990 года, его всё равно не купят. Потому что он намного хуже.

Это только недоразвитые Индия, Китай, Саудовская Аравия, Индонезия и ещё 50 отсталых стран покупают эту никому не нужную технику.

И вообще российских экспорт самолетов, танков и кораблей с подлодками приносит жалкие 8-10 млрд. долларов в год. Что всего в полтора раза больше годового бюджета Литвы.

Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примеру АВТОВАЗА (беспроигрышная серия).

Если корпорация «Иркут» запускает автоматизированную линию производства самолетов Як-130 и обещает производить 5 самолетов в месяц, то объявите, что они даже «Ладу сделать не могут»(С), значит самолета и подавно не сделают. Однако этот аргумент надо применять внимательно, к сожалению, через несколько месяцев, когда начнется производство, это будет утверждать труднее. Но всегда есть другой проект или завод, который ещё не наладил производство.

Ещё более удобен этот метод при обсуждении планов строительства крупных объектов типа АЭС, крупных заводов.

В таком случае подготовка строительства, проектирование, пуско-наладка и т.д. занимают от 2 до 3-5 лет. Весь этот период Вы можете безнаказанно сравнивать будущий проект с АВТОВАЗом – метод действует безотказно.

В случае обсуждения оборонно-промышленного комплекса сравнение с ВАЗом не так эффективно.

К сожалению живы свидетели советских времён, которые знают о достижениях советской оборонки при отвратительном качестве советских "Москвичей" и "Жигулей".

В таком случае метод обсуждения желательно переводить на сроки строительства. Строительство крупного современного корабля занимает 5-7 лет, проектирование и испытание любой сложной системы вооружений от 5 до 10 лет. Прекрасный повод доказать неэффективность и «деградацию» советской оборонной промышленности.

Опять же остерегайтесь сравнения с зарубежными аналогами.

Если всё же оппонент скажет, что истребитель F-35 разрабатывается с 2000 года, и будет выпускаться серийно только с 2017 года, если программу вообще не закроют, то немедленно прекратите обсуждение и переходите к следующему пункту.

Если в России что-то строится, разрабатывается или продается на экспорт, то делается это только ради распила.

Российские вооружения покупают только за взятки во всех странах мира, даже если оно стоит в пять раз дешевле американского или европейского аналога. При этом откаты и распилы достигают 90% от стоимости. Вопрос о себестоимости такого оружия желательно избегать.

Любой вопрос о модернизации российской промышленности сводите к примерам АВТОВАЗА, дорог, милиции (беспроигрышные варианты).

Если приходится совсем туго, срочно начинайте хохлосрач, вбрасывайте юдофобские или юдофильские (какие именно не имеет значения) лозунги. Помните хоккейное правило: если не можете перехватить шайбу – бейте по игроку! Обвиняйте и оскорбляйте! Не важно как. главное, чтобы быстрее, чем Ваш оппонент Вам успевает отвечать. Грамотного собеседника полезно в профилактических целях все время обвинять в еврействе, (и обязательно вначале спросите, не юрист ли его папа!) интересоваться, сколько ему платят шекелей и какая сейчас погода у стены плача. Это вызывает чувство гадливости у вменяемых читателей, они уходят и поле боя, а следовательно, и победа остаются за вами. Не обязательно в еврействе. Можно и в юдофобстве. Это пригодится для последнего пункта.

Помните, что НОВАЯ ИДЕЯ ОГОРАШИВАЕТ ЧЕЛОВЕКА, К НЕЙ НЕ ПОДГОТОВЛЕННОГО!

Развивайте креативность своего мышления, это редко кому из агентов удаётся, иначе не было бы нужды в данной памятке, но если хотите в далёком будущем сами писать такие документы (оплачивается лучше), то внимательно изучите приведенные ниже примеры и старайтесь избегать бана при использовании ключевого слова.

После такой подготовки, Вам будут верить значительно больше людей.

Если Вы просто напишете что-нибудь вроде «Арес вот-вот взлетит, а Ангара не полетит никогда», или «Т-80 отправляют на слом из-за коррупции», Вас могут просто выпнуть с форума. Если же Вы предварите эту фразу рассказом об успехах советской космонавтики или Красной Армии в ВОВ, Вам поверят даже знающие люди.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!

Если видите, что оппонент обладает бОльшими знаниями и на выше изложенные приёмы не ведется, без предупреждения уйдите с форума, Белому Рыцарю непристало обо...ся на публике!

Но не просто так, а с декларацией, что с таким юдофобом (сталинистом, , русофобом, жидом, поцтреотом (и далее по вкусу и в зависимости от форума.) к тому же дураком, демагогом, невеждой (и далее по вкуса) полемизировать Вам не позволяют собственные принципы, чувство собственного достоинства, отсутствие времени (и далее по вкусу).

Если Вас таки забанят, то вспомните про свои другие ники. Выйдите на форум с них и продолжайте. А лучше всего сразу пишите с нескольких. Это создаст впечатление массовой поддержки Ваших аргументов.


P.S. Приведенные фразы вполне реальны.

Комментарии:

на самом деле все "противостояние" сводится к тому, чтобы доказать, что русские должные продолжать жить в дерьме, потому, что де, все другие живут так же. 35-е миги, калашниковые, негры, русскоязычные евреи воспылавшие любовью к России, всего лишь антураж вокруг этого нехитрого посыла.


на самом деле достаточно ОДНОГО из серии утверждений:

в России должна быть минимальная зарплата не меньше 8 долларов в час;

русские гибнут в ДТП, потому что на них нет отобойников;

потребление опиатов в России росло вне зависимости от наличия или отсутствия американцев в Афганистане.

...есть еще, но этого достаточно.

Правильный враг русских людей, вне зависимости от того, прикидывается ли он патриотом, либералом или предпринимателем из провинции, тут же проявит себя и начнет доказывать, что

- 8 долларов в час русским платить никак невозможно - вообще-то это стоимость самого неквалифицированного труда: официанты, уборщики, етц. Просто русским лаершникам придется забыть про куршавели. Как про это и мечтать не могут 90% американских бизнесменов.

- русские все тупые твари, которым никакие отобойники, разметка и светофоры не помогут -- попробуйте это на самом деле смешно, но работает.

- "производство наркотиков в афганистане выросло в 40 раз" - на самом деле уровень 1995 года был слегка превышен только в 2004-м, да и собственно производство ничего не значит, если бы г-н Путин с г-ми Нургалиевым и Иваном не создали прекрасную сеть сбыта в РФ.


К списку!!!

1. Китаю отдали громадные территории в Сибири.
Все заводы по переработке сырья Китай строит только на своей территории, а Путин почти бесплатно отдал Китаю сырье по кабальным договорам. Китайцев уже больше чем населения Дальнего Востока.

2. Японцам уже практически отдали Курилы и они заселяют Сахалин. Все будет их. Все пропало шэф....

3. Вся промышленность уничтожена, телевизоры, кофеварки, унитазы и другая бытовая техника не производятся.

4. Демократии нет, задержали Немцова, дали подзатыльник Алексеевой, плюнули в прекрасную Новодворскую, рассыпали фигуры и сломали доску о голову Каспарова, написали матом на сайте дочери Е.Б.Н. Куда катится быдло России.....

5. Устроили энергетический шантаж Грузии, странам Прибалтики, продают газ эти демократическим государствам дороже чем своему населению. Изверги!!!!

6. Не хотят разоружаться, до нуля сократить боеголовки, грозят атомным оружием светочам демократии Грузии, странам Прибалтики!!! Варвары!!!


Памятка для ландскнехта информационной войны: http://bulochnikov.livejournal.com/142821.html

С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием": http://www.kara-murza.ru/books/manipul/manipul_content.htm

[antidogkillers]

http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=48089&page=18

Несколько примеров неадекватности журналистов

Несколько примеров неадекватности журналистов, которые высасывают из пальцев истории о собаках убийцах ради внимания публики, которая не может слушать о хорошем и добром и рвется к телевизору и другим источникам СМИ, чтобы насладиться чернухой:


1. Несколько лет назад была очень громкая история о нападении двух собак породы Мастино наполетано на мальчика в Удельном парке СПб. Мать мальчика выступала по разным каналам, в истерике рассказывая об ужасе, который пережила.

Что было на самом деле (история из первых уст, т.е. моих, т.к. я хорошо знала всех участников):
Мать мальчика была «близкой подругой» владельца собак (Мастино наполетано: две суки – мать и дочь 10 месяцев). По району ходили в обнимку. Когда она решила взять у него подрастающую суку (выгодное было дельце я вам скажу, т.к. щеночки стоили по 1,5 косаря баксов), они вышли вместе с её сыном на прогулку в парк, чтобы собачка попривыкла к новым владельцам. В парке собаки (мать и дочь) сцепились из-за палки. Мальчик, которого по непонятной мне причине не придержала мать, бросился к собакам, влез между ними, чтобы их разнять.

Любой владелец собак знает, что в драку лезть нельзя даже хозяину и есть много различных методов безопасно разнять животных.

В этой драке мальчику и досталось.

Приехали сотрудники милиции и уехали ни с чем, т.к. мать сказала им, что претензий не имеет и сама будет решать вопрос с владельцем собак.

Т.к. хозяином собак был человек той же национальности, что автор данной темы (если это его фото), то понятно, что денег с него добровольно получить мать не смогла и тогда начались все эти суды и обращения в прессу.


2. Около года назад по телику была программа, в которой рассказывали про собак убийц. Там описывали несколько случаев:

- Кавказская овчарка загрызла хозяина, разорвав ему пах, когда он гулял с ней, привязав поводок себе на пояс.

По другому каналу выступил сотрудник милиции, который опроверг данную историю, сообщив, что в результате расследования и медицинской экспертизы было установлено, что хозяин умер сам от сердечной недостаточности, а собака была вынуждена таскаться с трупом несколько дней (т.к. была к нему привязана) по пустырям, встречаясь и вступая в схватки с бездомными собаками, которые, очевидно, и покалечили труп.

Но наши «честные» СМИ до сих пор преподносят эту историю в первоначальном виде.


- Стафф или пит загрыз маленького ребенка и отец-молодец, он же хозяин вздернул собаку на веревке прямо в квартире, что и показали публике.

Более надежный источник, чем продажные журналисты, утверждал, что родители ребенка были наркоманами и состояли на учете. Можно себе представить, что и как они делали с собакой и ребенком.


3. Случай, как кавказская овчарка порвала женщину:
Во дворе частного дома жила себе кавказиха в будке на цепи. Все по правилам, надпись на заборе. Но, как-то в отсутствие хозяев соседка, увидев, что собачка лежит на спине, решила, что та хочет (ну просто мечтает), чтобы ей погладили пузо. Что она и решила сделать. Вся в крови она еле отползла на расстояние недоступное собаке. Ну и кто виноват?


Из личного опыта:
В детстве идем с подругой с собаками (метис колли с догом и метис боксера). Воскресенье, солнечный летний день. У универсама огромная очередь (конец 80-х). Тут на аллее перед нами появляется абсолютно невменяемый мужик нерусской национальности, достает выкидной тесак и начинает переть на нас, размахивая ножом так, что порезал себе и ноги, и плечи.

Из очереди выбегает несколько мужчин и заваливают его на траву.

После чего возвращаются в очередь.

Мужик лежит распластанный, лицом вниз.

Ножа нет, кто-то ушлый унес с собой трофей (нет ножа, нет уголовного дела).

Выбегают из универсама сотрудники милиции и бегут к нам. Не успели мы и рта открыть, как услышали «вой сирены». Это орали и причитали несколько бабок со словами: «Собаки мужика загрызли».

В результате оказалось, что мужик со справкой (умственно неполноценный) и его отпустили. Неизвестно, сколько людей он еще прирезал?



Больше всего удивляют мамочки, которые считают, что собакам очень нужно, чтобы их гладили чужие дети.

Я устала объяснять мамашам (уже язык отваливается), что мои таксы не игрушки и вовсе не нуждаются в ласке их детей, которые бросаются к ним проиграться. Не говорю уже о кавказце, к которому, как к меховой игрушке бросаются многие прохожие, в том числе и с детьми, чтобы потрепать.

Я с детства люблю собак, но НИКОГДА не подходила и не гладила чужих собак, ума хватало.

Животному ваши ласки не нужны.

Как вам понравиться, если прохожие будут кидаться к вашему ребенку и с восторженными криками трепать его по голове?


А как вам ситуации, когда иду с кавказской овчаркой по дороге, по самому краю канавы, собака у канавы, я держу ее за ошейник. Едет семья на великах: мама, папа и я – спортивная семья. Шеренгой, занимая всю дорогу, при этом родители проезжают по свободной части дороги, а ребенок мчится прямо на меня.

Мне деться некуда.

Колесо велосипеда идет по траектории прямо в морду моей собаки.

Никто из них не снижает скорость. Родители проскакивают мимо, не обращая внимания на сына, а того мне пришлось ловить за руль велосипеда.

Вот мне заняться нечем, держать собаку в 80 кг и ловить чужого отмороженного ребенка, чтобы меня не сбил. Они даже не обернулись, так и уехали. Я его отчитала и он поехал их догонять.


А сколько раз я видела, как мамаши попустительствовали своим чадам, которые кидали камни в собак или били их палкой.


Рассказы про покусы голословны без конкретных неперевранных фактов (не надо пытаться делать из мухи слона).

Сравните статистику покусов и смертей под колесами автомобилей.

Я занимаюсь собаками более 20 лет, в том числе и дрессировкой. За это время из окружающих меня людей (знакомых, знакомых знакомых, соседей и т.д., т.е. о ком я могу узнать достоверно) серьезный покус получил только один человек (укусила собака за ногу, но не разодрала и не убила). А вы здесь раздуваете это так, будто покусов больше, чем окурков на улице.



Есть люди, которые притягивают к себе неприятности. У меня несколько таких знакомых имеется. Жизнь им кажется мрачной. Все им хамят. Пьяные, гопники и насильники на них нападают. Окружают их люди, у которых такая же тяжелая жизнь по их мнению. Это как магнит, чем больше об этом говоришь и этого ждешь, тем больше негатива притягиваешь.


Советую посмотреть документальный фильм «Сила мысли» (Секрет), там доступно об этом повествуется.


Не знаю, как некоторые умудряются быть постоянно покусанными собаками вместе со всеми своими знакомыми, когда я, находясь в группе риска подобного травматизма (занималась дрессировкой служебный, служебно-спортивных, бойцовых, караульных, охотничьих и декоративных пород) за более чем 15 лет получила только несколько ссадин. Видимо всё зависит от психологии человека.

В ДОСААФ на испытаниях фигуранты могли сделать так, что даже очень хорошо обученная и агрессивная собака не пойдет жраться и этим запороть испытание данной собаки.


Я много сталкивалась со стаями бродячих собак, как городских, так и диких, как в обычной ситуации, так и во время «собачьих свадеб». Никогда не ощущала угрозы и не испытывала страха.

Никогда собаки не совершали попыток на меня напасть.

Видимо всё зависит от человека.

Посмотрите Энимал планет, там часто рассказывают о людях, которые спокойно могут плавать среди акул, находиться в стае волков или рядом с тиграми.

Суть в том, что каждый получает то, во что верит.


Кстати, прикольно наблюдать за стаей полудиких собак, когда у них на глазах отдаешь команды своей собаке. Сначала громко даю команду «сидеть», а потом «покажи зубы» и поднимаю верхнюю губу у собаки, как бы осматривая зубы. Стая, которая только что заливалась от лая, тут же замолкает и быстро испаряется.


Домашние же собаки тушуются и сваливают от греха подальше, если даешь ей громким командным голосом команды «ко мне», «быстро сидеть», т.к. большинство из них замученные хозяевами дрессировкой, ненавидят эти команды и ждут наказания.


К сожалению, у нас нет ни передач, ни программ, обучающих людей поведению с животными.

Большинство не понимают животных и тем более не понимают, почему это животное на них напало. Яркие примеры, когда люди в зоопарках лезут в клетки к медведям и другим хищникам. Помните случай, когда родители случайно уронили ребенка в вольер белого медведя?

Не надо мнить себе, что человек – пуп земли. Это не так. Уничтожив окружающий нас животный мир, мы вымрем сами.


Собак у нас держит около 15% населения, а животных вообще около 60%. С этой частью населения то же надо считаться, как считаются с автовладельцами.

Какие площади занимают дороги и парковки и это еще не предел.

А сколько в крупных городах мест для выгула собак? В Питере не знаю ни одного.

Я не беру в учет 4 кв. м, которые я видела, выделили в каком-то городе под выгул собак чуть ли не всего города.

Представьте себе, сколько было бы проблем, если бы не строились дороги и автолюбители, как собачники передвигались бы, где могли бы протиснуться.


А вообще побольше позитива. Всем же известно, что «хорошее лежит, а плохое впереди бежит» и «ложка дегтя испортит и бочку меда».


У меня один такс, которому 16 лет, мог укусить, т.к. забрали его в годовалом возрасте от пьяницы, который его сильно избивал. Да и вообще я не сторонник позволять посторонним подходить к своим собакам, не потому, что не уверена в своих собаках, а потому, что не доверяю людям, а тем более непонятно как воспитанным детям. А защищаясь, многие собаки могут ответить.

Я не мешаю людям и хочу, чтобы они не мешали мне.

Может, вы не поверите, но я обычно стараюсь обходить людей, гуляя с собаками. Основные прогулки совершаю после 2 часов ночи, чтобы никому не мешать. Даже мои соседи по лестнице, когда им удается меня встретить, интересуются, живем ли мы с собаками или уехали.


А вообще нужно валить из городов с собаками на природу.

Как только будет возможность, уеду, чтобы не сталкиваться с проблемами содержания собак в городе.

[antidogkillers]

Сам за себя не постоишь — никто не поможет.

Пункт 1.
Никогда не ной.

Никогда.


Пункт 2.
Контролируй свою истерику.

Впадаешь в истерику? ОК, впадай. Но не теряй чувства юмора и больше яду лей, больше, вёдрами. От истерики только так польза будет.


Пункт 3.
Контролируй чужую истерику.

В твоей адрес наплодили полтонны визга со слюной и соплями? Отвечай кратко.

Трех слов хватит.

Человек старался, час тебя перекрикивал, а ты ему — шепотом. Будет ему обидно и жалко втуне разбрызганной пены.


Пункт 4.
Будь краток и аскетичен.

Никогда не пиши мудрых, длинных, педантичных, логичных, развернутых ответов.

Чем больше ты наплодил слов и мыслей умных, тем больше шанс найти в твоем ответе дырку. А тролль дыру найдет, он такой. Каждое лишнее слово будет использовано против тебя.


Пункт 5.
Ищи дыру в системе безопасности оппонента.

Дыра может не иметь никакого отношения к предмету спора, но главное — уничтожить оппонента, а не доказать свою правоту.

Правоту упёртому все-равно не докажешь.


Пункт 6.
Никогда не отвечай на все аргументы холиварщика.

Найди самый слабый его аргумент и работай в этом направлении. И вообще не читай чужих длинных текстов до конца.

Достаточно отвечать на первую фразу.


Пункт 7.
Если один холиварщик ослабел, можешь пойти на мировую.

Это тебе сэкономит силы для борьбы с другими холиварщиками, что позабористее. А этот может и вовсе встать на твою сторону.


Пункт 8.
Забудь про свой «финальный аргумент».

Всякая тварь божья стремится, чтобы её ответ был последним в битве. Даже если ответ лишен смысла. Холивар превращается в обмен тявканьем, а это не к лицу серьезному бойцу. Красиво покидай поле боя, а не пиши в сто сорок восьмой раз «сам дурак».


Пункт 9.
Используй сильнодействующее заклинание «отучаемся говорить за всех».

Когда кричат «все это знают, а ты — дебил — споришь», отвечай — «отучаемся говорить за всех» и требуй холиварщика опубликовать итоги соцопроса, подтверждающего единодушное мнение «всех».
И сам никогда не вещай от имени «всех». Это аргумент для беспомощных задротов.


Пункт 10.
Придирайся к чужим грамматическим ошибкам.

Это бесит врагов.


Пункт 11.
Собери досье на оппонента.

Подойдут любые глупости и вольности, что он позволял в своем блоге и форумах. Всегда — абсолютно всегда — заглядывай в его профиль, там вечно есть чем поживиться.


Пункт 12.
Не переманивай на свою сторону дураков.

Понадеешься на их поддержку, а они такое ляпнут, что на тебя же потом это дерьмо и запишут.


Пункт 13.
Вырабатывай иммунитет против бесконечных вражеских смайликов, лолов, убейсебяапстену и т.д.

Они бесят дико, но с этим надо жить.


Пункт 14.
Не давай врагу увиливать и маневрировать.

Всегда помни, в чём предмет спора, и навязчиво толкай разговор к исходной теме (если уверен в своей правоте).


Пункт 15.
Мат и ругань тебе в помощь.

Но это оружие массового поражения, и при отсутствии навыков — все равно что атомная бомба в руках олигофрена. Тебя же первым и накроет.


Пункт 16.
Игнорируй дебилов.

Вычислил дебила — игнорируй.


Пункт 17.
Не веди себя как баба.

Даже если ты баба.

[antidogkillers]

КАК ВЫЖИТЬ НА ФОРУМАХ

Любителей изливать негатив на форумах принято называть троллями.

Если посмотреть на происхождение этого слова, то просто удивительно, насколько яркий образ оно нам рисует.

Тролль, в скандинавской мифологии - это злобное существо, чья цель – причинение зла и разжигание конфликтов.

Троллинг – это ловля крупной рыбы на буксируемую блесну.

Соединив два этих смысла, получим, что ряд участников форума напоминают некие злобные существа, которые, вбрасывая негатив в обсуждения, пытаются поймать на эту блесну Вас.

Кто они такие?

Словом «тролль» лучше называть не самого человека, а его специфическое состояние, как правило, неосознанное (здесь мы не берём в расчет тех, кто занимается троллингом сознательно и технологически, например для решения каких-либо PR-задач).

Человека зацепило за какую-то болезненную для него тему, активировало какой-то неоконченный диалог (в гештальт-психологии Ф.Перлза это называют «цикл контакта»), разбередило «психологическую рану», «незакрытую потребность», и в попытке избавиться от мучающей его боли, человек не находит иного способа, как изливать негатив на окружающих.

Обратите внимание: когда «негативщики» придираются к статьям и высказываниям на форумах, часто складывается ощущение, что их слова предназначены не собеседнику, а кому-то другому, с кем они продолжают мысленно воевать и спорить. И если собеседник ведется на их высказывания, он выступает не более чем случайная жертва чужой войны.

Зачем им это надо?

Таким поведением «тролли» лишь пытаются избавиться от боли, разъедающей их изнутри. Что-то доказать, кого-то переубедить, отстоять свою правоту, получить то внимание и поддержку, которую недополучили и продолжают недополучать в жизни. Понятно, что делают они это, мягко говоря, некорректным способом. Но, наверное, просто не умеют по-другому.

Как на них реагировать?

Игнорировать.

В Интернет-сообществе давно ходит простой совет: не кормите троллей. Без Вашего внимания они перестают докучать довольно быстро.

Если же Вы вступаете с ними в диалог, Вы начинаете их «кормить» — Вашим вниманием, временем, энергией.

Как правило, Ваши послания не избавляют тролля от проблемы, заставляющей его так себя вести. А наоборот, дают ему дополнительный ресурс для деструктивного поведения. Взамен Вы получаете лишь ещё больше негатива.

Вот как это происходит:


Если Вы отвечаете в позитивном ключе (как взрослый - взрослому, пытаясь найти конструктив и точки соприкосновения), Вы вкладываете свои позитивные эмоции в этот диалог и в этого человека авансом. В ответ же получаете «полный игнор» всего позитива (аванс не отработан), и массу негатива в виде придирок к второстепенным вещам, намеренного искажения смысла, обвинения Вас в том, чего Вы даже помыслить не могли и т.п. Это очень похоже на то, как если бы Вы заплатили аванс мошенникам, а в ответ получили бы невыполненную работу и судебный иск впридачу.


Если Вы отвечаете в стиле тролля (агрессивно, с нападками и обвинениями), это еще больше подпитывает активность тролля. Ведь поначалу он рассыпал обвинения веером, не будучи уверенным, что попадет. Ваша реакция говорит ему, что он попал. Какое-то обвинение Вас зацепило. И, невзирая на бревно в собственном глазу, он ухватится за маленький сучок в Вашем и раздует его до таких размеров, что даже Вы постепенно начнете верить в те ужасы, в которых Вас обвиняют.

Самое опасное здесь в том, что окружающие могут начать верить в них вместе с Вами (а 3-4 сбежавшихся на шумок троллей отлично их сыграют), что заставит Вас совершить последнюю ошибку - начать оправдываться.

Как только Вы начали что-то объяснять, или заново излагать смысл Ваших высказываний - Вы попали. Это именно то, чего ждет тролль.

Вы показали слабую позицию и надеетесь на милость победителя. И тут победитель наконец сможет сделать с Вами всё то, что какой-то обидчик когда-то сделал с ним. Унизить, посмеяться, высокомерно поучить жизни и многими другими способами публично расправиться. Таким образом тролль получает некоторое обезболивание для мучающей его психологической раны. Которое, впрочем, действует недолго. И скоро эта рана погонит беднягу искать себе новую жертву.


Единственный способ экологично справиться с троллем можно найти у психотерапевтов.


Нужно, не ввязываясь в диалоги и поддерживая значительную дистанцию (например, лишь задавая вопросы) понять и «назвать имя» той «беды», которая захватила человека. Т.е., назвать его истинные мотивы, ту проблему, которую он на самом деле решает в этом разговоре, ту нереализованную потребность, которую он пытается реализовать таким деструктивным способом. Если она названа точно, троллю становится нечего сказать и он уходит.


Бывает, что, поняв потребность этого человека, Вы, каким-то высказыванием, можете даже закрыть её. И в другом форуме получите здравомыслящего союзника в лице этого человека. Но это скорее приятное исключение, относящееся далеко не ко всем случаям. Получилось так, что Ваше высказывание помогло этому человеку «залечить» мучавшую его рану, завершить незаконченный диалог (цикл контакта) и он действительно получил от Вас ту психологическую помощь, за которой и пришел на форум.

Только помните, что такая услуга дорогого стоит. Для того, чтобы этому научиться, каждому психологу и консультанту приходиться трудиться годами. И за эту услугу принято платить. А Вы в подобном случае помогаете совершенно незнакомому Вам негативщику за свой счет. Вам даже спасибо не скажут. А другие тролли, видя подобное, начинают занимать очередь на халявную психотерапию. Ну или хотя бы попить Вашей кровушки. Забесплатно.

Так что ещё раз подумайте, стоит ли кормить троллей за свой счет.

[antidogkillers]

http://warrax.net/89/4/demagogy.html

Юрий Нестеренко

Демагогия

С демагогией сталкивался, вероятно, каждый, кто неоднократно участвовал в дискуссиях или наблюдал за таковыми.

Неудивительно, что и перечни демагогических приемов (написанные, естественно, не в помощь демагогам, а для облегчения борьбы с ними) составлялись неоднократно. Однако, как правило, такие перечни представляют собой простое перечисление, без попыток классификации и систематизации; в данной статье я предпринимаю такую попытку.

Там, где множество приемов рассматривается как сумма подмножеств, для нумерации последних используются цифры, там, где из общего множества выделяется заслуживающее отдельного рассмотрения частное, оно обозначается буквой. Вместе с тем, данная статья не претендует на исчерпывающий охват всех демагогических приемов и будет дополняться в случае обнаружения новых.


Итак, в первую очередь определимся с рассматриваемым понятием.

Демагогия - это тактика ведения дискуссии, направленная на достижение победы (либо создания иллюзии таковой) путем использования некорректных дискуссионных приемов.

Подчеркнем, что речь лишь о приемах, которые, по крайней мере формально, являются дискуссионными, то есть, скажем, насилие над оппонентом или угрозы применить таковое к демагогии уже не относятся.

Заметим также, что отстаиваемая демагогом позиция не обязательно ложна, но сущность демагогии от этого не меняется.

Отметим и тот факт, что в определении отсутствует слово "злонамеренного" - то есть демагогия остается демагогией даже в том случае, если использующий её сам не отдает себе отчета в некорректности применяемых приемов.


Строго говоря, демагогия применяется для решения двух задач - опровергнуть тезисы оппонента и доказать свои собственные, но, поскольку приемы для второго случая являются подмножеством первого, ограничимся рассмотрением первой задачи.


Итак, демагогические приемы можно разделить на 3 класса: опровержение аргументации, игнорирование аргументации и дискредитация аргументации.

Опытный демагог обычно владеет всеми тремя и может даже сочетать приемы разных классов в рамках одного тезиса. Ниже рассмотрим эти классы подробнее.



1. Опровержение аргументации
Очевидно, что лишь этот класс роднит демагогию с корректной полемикой - но, естественно, лишь по цели, а не по средствам. Тем не менее, с формальной точки зрения такая демагогия представляет собой спор по существу, из-за чего уличить использующего приемы этого класса нередко бывает труднее, особенно неискушенному оппоненту.


1.1. Бездоказательные утверждения
1.1.1. Прямые бездоказательные утверждения

Это самый примитивный вид демагогии. Зачем что-то доказывать, если можно это просто постулировать?

Разумеется, если "аргументировать" таким образом финальный тезис, то шансов на успех у демагога немного. Поэтому чаще всего прямое бездоказательное утверждение применяется лишь как отправная точка для цепи дальнейших рассуждений, которые могут быть формально корректными и тем усыпить бдительность оппонента и аудитории. К этому же виду демагогии можно отнести прямую ложь и обещания политиков в духе "выберите нас, и всем будет счастье".

Прямые бездоказательные утверждения также часто используются в сочетании с приемами третьего класса, т.е. для дискредитации тезиса и оппонента; в последнем случае они делаются не относительно оспариваемого тезиса, а относительно личности его автора.


1.1.2. Ссылки на стереотипы

Часто бездоказательность утверждения все же стремятся замаскировать, ссылаясь в качестве доказательств на распространенные стереотипы. При этом сам стереотип может быть как неверен в принципе (например, идеологические догмы, насаждаемые авторитарными режимами, или некогда популярные, но уже опровергнутые научные гипотезы), так и верен для большинства, но не для рассматриваемого объекта (в последнем случае данный прием сочетается с некорректной дедукцией). Возможен и вариант, когда верность стереотипа на данный момент не доказана и не опровергнута. В любом случае, для того, чтобы аргумент из демагогического стал корректным, нужно сперва доказать верность и применимость стереотипа для рассматриваемой ситуации. Но демагог вместо такого доказательства может употреблять обороты "очевидно, что...", "как всем известно..." и т.п. (что, впрочем, не означает, будто любое употребление таких фигур речи есть демагогия).


1.1.2.а. Использование неявных умолчаний

Наиболее опасной формой ссылки на стереотипы является неявная ссылка, при которой сам стереотип не озвучивается, а лишь неявно подразумевается; от оппонента демагога требуется в этом случае повышенная бдительность, ибо он должен распознать и подвергнуть сомнению не прозвучавший тезис.

Например, утверждение "все женщины хотят любви и детей" (простая ссылка на стереотип) встретит возражения скорее, чем "женщинам не следует (или нужно) заниматься тем-то и тем-то, потому что им еще детей рожать".

Умелый демагог может использовать этот прием в обе стороны - как для "доказательства" того, что стереотипу соответствует и тот, кто ему на самом деле не соответствует, так и для переноса свойств не соответствующего стереотипу меньшинства на соответствующее большинство ("даже моя бабушка с легкостью решила эту задачу" - подразумевается, что задача очень проста и с ней может справиться любая престарелая домохозяйка, а на самом деле упомянутая бабушка - доктор наук).

Неявные умолчания используются также в вопросах типа "Ты уже перестал бить свою жену?" Считается, что человек, который никогда не бил жену, не может ответить на этот вопрос корректно: ответ "да" означает, что бил раньше, а ответ "нет", согласно неявному умолчанию, означает, что продолжает бить. На самом деле ответ "нет" абсолютно корректен, ибо "перестал" означает "делал И больше не делает", таким образом, инверсия "не перестал" значит "по-прежнему делает ИЛИ никогда не делал". Оппоненту демагога, столкнувшемуся с подобным вопросом, следует дать по возможности развернутый ответ, разоблачив некорректное неявное умолчание. Иногда демагоги используют такие вопросы в качестве примеров, якобы показывающих ущербность логики как таковой (см. 2.7.)


1.1.3. Ссылки на недостоверные источники

Самый "солидный" способ "доказательства" реально бездоказательных утверждений - это приведение ссылок на источники.

Источники могут быть неконкретными ("иностранные специалисты доказали"), ненадежными ("мой сосед говорил", публикации в бульварной прессе, мнения специалистов в других областях), устаревшими (что роднит данный метод с 3.1.6.б) или, в наиболее наглом и злонамеренном случае, просто выдуманными (сюда же относится и ситуация, когда сам источник реален, но якобы цитируемой информаци не содержит). В последнем случае ссылку оформляют как можно более солидно, в надежде, что оппонент, убежденный ее научным видом, не полезет ее перепроверять; для пущей гарантии ссылка может даваться на чрезвычайно труднодоступный источник, какой-нибудь букинистический раритет, да еще и на неизвестном оппоненту языке. Как вариант - приводится ссылка на якобы секретный документ. Этим демагог убивает двух зайцев: делает ссылку непроверяемой для оппонента и аудитории и намекает на свою причастность к государственным или коммерческим тайнам, что должно ставить его априори выше "не имеющего допуска" оппонента.


1.2. Выдача желаемого за действительное

Демагогия этого вида чаще всего строится по принципу "Если из А следует Б и Б приятно, то А истинно" (как вариант - "если неприятно, то ложно"). Заметим, что этот прием вдвойне некорректен, ибо, даже если бы Б было истинно, из этого не следует истинность А (см. 1.5.1.). Шансы на успех у демагога есть лишь в том случае, если представления о том, что приятно, а что нет, совпадают у него и у аудитории. При всей, казалось бы, непритязательности этого приема он на протяжении веков демонстрирует немалую успешность. Особенно охотно им пользуются церковники и политики.


1.3. Выдача аналогий за доказательство

Аналогия - это подобие между независимыми и разнородными объектами (где под "объектами" могут пониматься предметы, действия, состояния и т.д.) по некоторому признаку (или признакам).

Ключевое отличие аналогии от модели или родственного подобия состоит в том, что объекты - независимы и разнородны, то есть ни один из них не дублирует свойства другого, и сходство между ними является внешним, а не системным. Поэтому аналогия может служить лишь иллюстрацией, но не доказательством - что и следует подчеркивать оппоненту, столкнувшемуся с приемами этой группы.


1.3.1. Некорректные аналогии

Поскольку объекты аналогии независимы, очевидно, что подобие может наблюдаться лишь между некоторыми их признаками, а не между всеми (в противном случае мы получили бы просто копии одного объекта).

Широко распространенный прием некорректной аналогии чаще всего основан на том, что подобие наблюдается по одному признаку, а ключевым в рамках рассматриваемого тезиса является другой.

Пример: "бороться против секса - это все равно, что бороться против еды и воздуха!" Здесь используется даже двойная некорректная аналогия.

Во-первых, следовало сказать не "еды и воздуха", а "питания и дыхания".

А во-вторых и в-главных, подобие наблюдается по признаку "все рассматриваемые объекты - физиологические потребности", в то время как по подразумеваемому тезисом ключевому признаку - необходимости для жизни, невозможности прожить без этого - секс принципиально отличен от питания и дыхания.

Некорректные аналогии с чем-нибудь, воспринимаемым аудиторией как негативное, часто используются также для дискредитации тезиса (см. 3.1.5.)


1.3.2. Корректные аналогии

Даже когда аналогия корректна, использование её в качестве доказательства, в силу отмеченного выше, является демагогическим приемом.

Например, аналогия "такие налоги - это просто грабеж!" может быть вполне корректной: в обоих случаях речь идет о насильственном отъеме денег у честного человека, и ключевым тезисом является, что это плохо и что с этим нужно бороться. Однако если из этого сделать вывод, что налогового инспектора можно и нужно встречать с пистолетом, последствия будут очень неприятными.


1.4. Количественно-качественные подмены

Один из приемов этого вида основан на том, что, декларируя качественное сходство неких объектов (сценариев, моделей поведения и т.д.), пренебрегают их количественной разницей.

Иногда якобы "недопустимость" количественного сравнения даже подчеркивается специально: "Какая разница, погибнет один человек или десять, ведь в любом случае погибнут люди!!!" Меж тем разница, очевидно, весьма существенная.

Классический пример демагогии такого типа - "пусть лучше избегнут наказания десять виновных, чем пострадает один невинный!" Тот факт, что оставшиеся безнаказанными десять преступников причинят вред гораздо большему числу невинных, в расчет, естественно, не принимается.

Другой классический пример - "какой смысл бросать курить, если все равно живешь в грязном городе и вдыхаешь выхлопные газы машин!" Демагог игнорирует тот факт, что, хотя вдыхать выхлопные газы вредно, это менее вредно, чем если впридачу еще и курить. Аналогично могут отождествляться исходы с существенно разными вероятностями и т.п.

Другая подмена основана на прямо противоположном методе: объекты сравниваются количественно, а их качественная разница при этом игнорируется. "Террористы убили только одного, а спецназовцы - десять!" Подразумевается, что спецназовцы хуже террористов. Меж тем террористы убили невинного человека, а спецназовцы - террористов. Из этой же серии рассуждения, что всякая жизнь священна, что все люди равны и т.п.

Как видно из приведенных примеров, демагогию этого вида особенно охотно используют всевозможные правозащитники, противники смертной казни, пацифисты и иже с ними.


1.5. Логические ошибки

Логические ошибки встречаются в дискуссиях очень часто, особенно когда оппоненты стараются спорить по существу. Не всегда они злонамеренны, что, впрочем, как уже было сказано, не снимает ответственности с тех, кто их допускает.


1.5.1. Некорректное следствие

Самый простой вариант некорректного следствия - это конструкция "если А, то Б", в которой на самом деле Б вовсе не следует из А.

Например, "если не будет религии, ничто не удержит людей от аморальных поступков" (в то время как мораль - социальный институт, совершенно не обязательно завязанный на религию).

Более сложный вариант - логически ошибочная конструкция "если из А следует Б, то из Б следует А". Пример сочетания этого приема с использованием неявных умолчаний, а заодно и с дискредитацией оппонента - тезис "Сумасшедшие никогда не признают, что они сумасшедшие". Заметим, что этот тезис ложен сам по себе - психически больные вполне могут осознавать свою болезнь и добровольно обращаться к врачу - так что здесь, во-первых, имеется прямая ссылка на ложный стереотип. Далее предполагается, что оппонент, обвиненный в сумасшествии, не имеет корректного ответа. Если он согласится с обвинением, то сработает неявное умолчание "сам признался, значит, такой и есть". Заметим, что это прямо противоречит исходному тезису - о том, что сумасшедшие никогда не признаются в своем сумасшествии! Однако ставка делается на то, что стереотип окажется сильнее логики. Если же оппонент станет отрицать обвинение, то в ход идет некорректное следствие "если сумасшедшие не признаются, то все непризнающиеся - сумасшедшие".


1.5.2. Некорректная причинно-следственная связь

Поскольку установление подлинных причин - важный, иногда - главный момент многих дискуссий, демагоги весьма часто стараются подменить истинную причину ложной.


1.5.2.1. Выдача следствия за причину

Самый наглый, но, тем не менее, нередко срабатывающий способ состоит в выворачивании причинно-следственной связи наоборот, что позволяет исказить картину до полной противоположности.

Например, демагог сравнивает страну с низким уровнем преступности и мягкими законами со страной с высоким уровнем преступности и жесткими законами - и делает вывод, что суровость законов приводит лишь к росту преступности. В то время как на самом деле, наоборот, суровые законы были введены в ответ на криминальный беспредел.

Важно, впрочем, отметить, что в реальности причинно-следственная связь не всегда носит односторонний характер. Так, бывают ситуации положительной обратной связи, когда следствие, в свою очередь, начинает влиять на причину, усиливая ее, что на следующем витке приводит к усилению и следствия и т.д. Кроме того, бывают процессы, протекающие как в прямом, так и в обратном направлении; например, и спрос может порождать предложение, и предложение (через рекламу и т.п.) порождать спрос. Для демагога такие ситуации особенно удобны, ибо он может выбрать из двух противоположных тенденций только одну, отвечающую его интересам - и будет формально прав, говоря о ней, ведь она действительно наличествует! - но при этом будет напрочь игнорировать другую.


1.5.2.2. Выдача корреляции за причину

Этот вид демагогии основан на нарушении правила "после этого не значит вследствие этого".

Корреляция между двумя явлениями отнюдь не всегда свидетельствует о наличии между ними причинно-следственной связи - она может быть как простым совпадением (вероятность коего тем выше, чем более распространены сами явления или хотя бы одно из них; классический пример - "90% умерших от рака ели огурцы"), так и результатом того, что оба явления являются следствиями некоего третьего.

Особо наглые демагоги способны выдавать за причину даже явления с отрицательной корреляцией - то есть указывать на единичные примеры, якобы подтверждающие их точку зрения, игнорируя при этом огромное большинство опровергающих примеров ("Черчилль пил, курил, был толстым и дожил до глубокой старости"). Чаще всего такие примеры на самом деле попадают под категорию "не благодаря, а вопреки".


1.5.3. Порочный круг

Это известная с древнейших времен логическая ошибка, состоит в том, что тезис, подлежащий доказательству, выводится из утверждений, которые сами в свою очередь доказываются на основе этого тезиса. Простейший (и тем не менее до сих пор активно применяемый церковниками) пример - "Библия истинна, потому что так сказано в Библии". На практике обычно цепочку рассуждений делают более длинной, дабы усыпить бдительность оппонента.


1.5.4. Некорректная дискретизация

Приемы некорректной дискретизации основаны на том, что все множество подлежащих рассмотрению вариантов (которое может быть как дискретным, так и непрерывным) разбивается на несколько элементов, каждый из которых рассматривается как нечто единое.

Некорректность состоит в том, что либо часть вариантов просто выпадает из рассмотрения, не будучи отнесенными ни к одному элементу (или, что то же самое, рассматриваются не все элементы), либо в рамках одного элемента объединяются существенно различные, несвязанные варианты, которые на самом деле следовало бы рассматривать по отдельности ("неотделение мух от котлет"), либо, наоборот, по разным, противопоставляемым друг другу элементам разносятся варианты, которые могут быть частью одного целого.


1.5.4.а. Некорректная дихотомия

Чаще всего некорректная дискретизация всех трех видов встречается в наиболее простой (и, соответственно, "доходчивой") форме дихотомии - разбиения лишь на две альтернативы.

В первом случае используется "логика" "если не явление, то его противоположность", игнорируя тот факт, что речь идет не о булевских переменных, имеющих лишь 2 состояния; из всего множества возможных альтернатив отбираются две, как правило - крайние ("или полная вседозволенность - или тоталитарная тирания").

Еще один пример некорректной дихотомии первого типа - рассуждения вида "если не больше, то меньше" (при этом упускается случай, когда "равно").

Во втором случае (который, впрочем, нередко сочетается с первым) валятся в одну кучу - точнее, в две кучи - совершенно не следующие друг из друга вещи: "или демократия, свобода порнографии и проституции и отмена смертной казни - или цензура, диктатура и лагеря смерти".

В третьем случае делается противопоставление "или - или" в ситуации, когда возможно "и, и" ("или свобода - или порядок").

Некорректная дихотомия особенно любима политиками (и в первую очередь радикалами), причем - противоположных направлений.


1.5.5. Некорректная дедукция

Некорректная дедукция, т.е. рассуждение "от общего к частному", основана, соответственно, на некорректности либо в обозначении границ общего, либо в причислении к нему частного.


1.5.5.1. Некорректное использование квантора всеобщности

Очень часто встречающийся прием, состоящий в том, что некоторое свойство (как правило, характерное для большинства объектов некоторого класса) безосновательно приписывается всем объектам этого класса (а иногда еще и других классов). Во многих случаях этот прием сочетается со ссылкой на стереотипы: "Все люди занимаются сексом" (недалекие фантасты распространяют этот тезис, неверный сам по себе, еще и на другие виды разумных существ), "Все русские любят выпить" и т.п. Подобные утверждения могут встречаться и в инвертированной форме - "никто/ничто..."

Диспутантам следует проявлять повышенную бдительность всякий раз, когда они слышат слова "все", "любой" и т.п., а также учитывать тот факт, что такое слово демагогом может опускаться, но при этом подразумеваться ("для женщины на первом месте любовь и семья").

Вообще следует помнить, что в реальном мире классы и свойства, к которым применим квантор всеобщности (т.е. не имеющие исключений), встречаются не слишком часто.


1.5.5.2. Некорректное причисление

Даже если квантор всеобщности употреблен корректно, дедукция может быть неверной, поскольку рассматриваемый объект попросту не принадлежит к классу, для которого применен квантор. Иногда этот прием встречается в своей обратной форме - некорректного исключения, когда объект, опровергающий квантор всеобщности, произвольно исключают из класса, при этом квантор становится формально корректным (эта форма известна также как "метод настоящего шотландца": демагог заявляет, что все настоящие шотландцы делают то-то и то-то, а когда ему приводят примеры шотландцев, которые так не делают, отвечает, что это - не настоящие шотландцы). В обоих случаях для облегчения своей задачи демагог может формулировать границы класса нечетким образом, допускающим произвольное расширение и сужение; соответственно, оппоненту следует сразу же настаивать на четком определении границ класса и критериев принадлежности к нему.


1.5.6. Некорректная индукция

Некорректное рассуждение "от частного к общему" строится на основе неполной индукции, то есть приписывания всем объектам класса некоторого свойства на том основании, что им обладает часть из них (как правило, образующая более или менее логичную последовательность). Классический пример - "числа 3, 5, 7, 11, 13 простые, следовательно, все нечетные числа простые".


1.5.6.а. Темпоральная индукция

Особым подвидом некорректной индукции является применение неполной индукции ко времени: "если чего-то не было в прошлом и нет сейчас, то его не будет и в будущем". Демагог, таким образом, исключает из рассмотрения развитие и саму возможность такового. Понятно, что этот вид демагогии особенно любим разного рода ретроградами и врагами прогресса, а также просто недалекими людьми, не способными мыслить перспективно.


1.5.7. Отождествление части и целого

Этот прием основан на игнорировании того факта, что свойства системы в целом несводимы к свойствам ее элементов. Может применяться как в одну сторону (приписывание элементу свойства системы, скажем, отдельному человеку - свойств социальных институтов), так и в другую (приписывание системе свойств элементов, в частности, личностных свойств социуму).

[antidogkillers]

2. Игнорирование аргументации

Когда демагог чувствует, что не может ничего возразить по существу, он может попытаться просто проигнорировать неудобные для него аргументы. Оппонентам в этом случае следует проявлять бдительность и настойчивость, не позволяя ему уйти от ответа.


2.1. Прямое игнорирование

Самым простым вариантом является прямое игнорирование, при котором демагог ведет себя так, словно доводов оппонента вообще не было (в устной дискуссии он может также не давать оппоненту открыть рот или же перекрикивать его). То есть он либо продолжает, как ни в чем не бывало, развивать свои тезисы дальше, либо, выслушав-таки возражения, якобы в ответ на них повторяет свои предыдущие утверждения, не взирая на то, что они только что были опровергнуты оппонентом. Повторяемые тезисы могут быть изменены по форме, но не по сути. Этот нехитрый прием лучше всего срабатывает перед интеллектуально непритязательной аудиторией, в особенности сочувствующей отстаиваемой демагогом позиции. Перед более серьезной аудиторией демагоги могут применять модифицированный вариант приема: сначала дать оппоненту выговориться по максимуму (изложить сразу много тезисов), а затем начать максимально подробно и многословно отвечать на некоторые из них (лучше всего - последние или первые), в надежде, что за этим развернутым ответом аудитория забудет о тезисах, оставшихся без ответа вовсе.

Идеально для демагога, если его ответ прервет ведущий дискуссии, сославшись на лимит времени; "вот, мол, я готов был столь же подробно ответить и на остальные аргументы, но сами видите - мне не дали."


2.2. Увод дискуссии

Более серьезный метод - не просто проигнорировать тезисы оппонента, а, начав отвечать вроде бы на них, по возможности незаметно для аудитории и самого оппонента увести дискуссию в сторону.


2.2.1. Простой увод ("перевод стрелок")

При "переводе стрелок" демагог обычно начинает развивать вроде бы схожую, но на самом деле другую тему. Часто для этого используются аналогии (с последующим обсуждением не самого предмета дискуссии, а приведенных в качестве аналогии объектов) и передергивания. Стрелки могут также переводиться не на другую тему, а на другого человека, чаще всего - на самого оппонента, против которого пытаются развернуть его же собственные доводы (самый примитивный прием здесь - это "сам такой": "в демагогии обвиняют демагоги", "активнее всего человек критикует в других те недостатки, которыми обладает сам" и т.п.) или же придумать новые, как-то связанные с обсуждаемым вопросом.


2.2.1.а. Ответ вопросом на вопрос

Хрестоматийным примером "перевода стрелок на оппонента" является ответ вопросом на вопрос. Демагог тем самым превращается из обороняющейся стороны в атакующую и старается сохранить полученное преимущество, задавая все новые уточняющие и дополняющие вопросы и тем самым все дальше уходя от необходимости отвечать на исходный вопрос самому. Оппоненту следует пресечь эти попытки в самом начале, напомнив об очередности вопросов и ответов.

Бывает, однако, ситуация, когда ответ вопросом на вопрос вполне корректен - а именно, когда исходный вопрос сформулирован недостаточно четко, и прежде, чем ответить, необходимо уточнить, что, собственно, имел в виду оппонент. В этом случае роли могут поменяться: демагог может специально задать нечеткий вопрос, а получив уточняющий вопрос в ответ, обвинить оппонента в использовании демагогического приема.


2.2.2. Концентрация на частностях

Для увода дискуссии демагог может выбрать в аргументах противника какую-нибудь малозначимую частность и постараться сосредоточить всю дискуссию на ней.

Идеально для демагога, если именно в этой частности оппонент допустил ошибку или неточность (пусть и не влияющую на истинность главного тезиса) - в этом случае демагог развернет многословную беспощадную критику, которая должна создать у аудитории впечатление, что оппонент разгромлен по всем статьям. Но даже в том случае, если придраться к оппоненту не в чем, одно лишь подробное рассуждение с последующим развитием темы в направлении, заданном этой частностью, позволяет демагогу уйти от ответа на главные аргументы. Соответственно, оппоненту (или ведущему дискуссии) следует своевременно вернуть спор к главной теме.


2.2.3. Некорректная терминология

Манипуляции с терминологией входят в число любимых приемов многих демагогов.

Один из вариантов этого приема - использование термина в ином значении, нежели оппонент, причем смена значения может происходить прямо по ходу дискуссии: демагог сначала пытается доказать тезис, используя общепринятое значение, а затем, чувствуя, что терпит фиаско, заявляет, что "на самом деле имел в виду совсем другое".

В более тонком и опасном для оппонента варианте перевод дискуссии на это "другое" осуществляется незаметно, без явной констатации иного значения.

Некорректная терминология может использоваться и для отождествления нетождественных понятий (например, противники абортов и смертной казни обожают называть то и другое убийством).

Другой прием - вместо ответа оппоненту по существу начать придираться к используемой им терминологии; например, в споре о преступлениях фашизма или коммунизма начать яростно доказывать, что в Германии был никакой не фашизм, а нацизм, а в СССР, Китае, Северной Корее и т.д. - не коммунизм, а социализм (который, кстати говоря, согласно классикам марксизма - "первая стадия коммунизма", но если оппонент этого не знает, демагог уже торжествует первую победу).

Помимо увода дискуссии от существа дела к спору вокруг терминов, демагог достигает дополнительного психологического эффекта, ставя оппонента в положение оправдывающейся стороны.

Во всех этих случаях может использоваться подмена семантики термина его этимологией (так, само слово "демагог" изначально означало "вождь народа" и не носило отрицательного смысла).

Некорректная терминология может также применяться для дискредитации тезиса (см.3.1.3.) и оппонента либо для возвеличивания своих; в этом случае нейтральные термины заменяются уничижительными либо восхваляющими ("какой-то писателишка смеет посягать на нашу Великую Победу!")


2.3. Подмена тезиса

Подмена тезиса бывает двух видов: либо демагог подменяет тезис противника и с блеском развенчивает то, что его оппонент на самом деле вовсе не утверждал (нередко для этой цели используется выдергивание слов оппонента из контекста), либо - свой собственный, и доказывает вовсе не то, что от него требуется доказать.


2.3.а. Передергивание и доведение до абсурда

Весьма распространенной формой подмены тезиса является передергивание, которое также может сочетаться с некорректной дискретизацией (когда демагог, доводя тезис оппонента до абсурдной крайности, игнорирует, что помимо этой крайности есть и более разумные и взвешенные варианты). Этим приемом часто пользуются политики либерального направления - в ответ на любые предложения каких-то мер по контролю и регулированию они заявляют: "Ну конечно! Давайте всех загоним в тюрьмы, давайте вернемся в 1937 год" и т.п. Из этой же категории и любимая демагогия школьных учителей: когда ученик говорит, что что-то забыл, ему заявляют: "А голову ты не забыл?"


2.4. Инверсия презумпции

Презумпция определяет, какой из противоположных тезисов считается верным по умолчанию, а какой надлежит доказывать (так, презумпция невиновности гласит, что человек считается невиновным по умолчанию, а его вина должна быть доказана). Соответственно, инверсия презумпции состоит в том, что демагог вместо того, чтобы доказывать свой тезис, требует (вопреки принятой презумпции), чтобы его оппонент доказывал обратный.

Этот вид демагогии особенно любим верующими: "Почему это мы должны доказывать, что бог есть? Это вы докажите, что его нет!"

Опасность этого приема в том, что, даже если демагог не может обосновать, почему его презумпция правильней общепринятой, он может, по крайней мере, настаивать, что она ничуть не хуже, и что выбор одной из этих презумпций есть чистая условность. Соответственно, оппоненту нужно уметь обосновать, почему это не так. Так, принятие "презумции существования" означало бы, что все, абсолютно все и любые объекты, включая кем угодно вымышленные и взаимоисключающие, существуют, пока не доказано обратное; более того, любое утверждение является верным, ибо (пока не доказано обратное) существует его доказательство - что есть очевидный абсурд. Демагог, прижатый к стенке таким образом, может предпринять еще одну попытку инверсии через жонглирование терминами - например, согласившись, что доказывать надо наличие, а не отсутствие, потребует доказать "наличие отсутствия".


2.5. Выдвижение требований

С целью облегчить свое положение или вовсе сорвать дискуссию демагог может выдвигать требования оппонентам как в вежливой, так и в ультимативной форме. По сути это тоже игнорирование аргументации, ибо в этом случае оппоненту тоже не отвечают по существу. Заметим, однако, что не любое требование является демагогией (например, требование извиниться в ответ на явное хамство вполне корректно).


2.5.1. Выдвижение несимметричных условий

Этот прием, как правило, носит ультимативный характер; демагог ставит свое дальнейшее участие в дискуссии в зависимости от выполнения оппонентами или ведущим дискуссию условий, которые в случае выполнения ставили бы демагога в более удобное положение, чем его оппонентов. Как правило, такое требование как-то мотивируется - большой занятостью демагога, якобы нанесенной ему обидой (отметим, что за обиду реальную достаточно однократного извинения, а не предоставления преференций) и т.д. Если условия принимаются (чего делать ни в коем случае не следует), демагог получает преимущество, если отвергаются - заявляет, что дискуссия сорвана его оппонентами, которые-де "побоялись" предоставить ему "нормальные" условия. Последний вариант даже более любим демагогами, чем первый (ибо, даже имея преимущества, скажем, по времени ответа, защитить логически ущербную позицию сложнее, чем просто хлопнуть дверью), поэтому условия нередко формулируются заведомо неприемлемыми. Для развенчания этого приема нужно показать, почему требования демагога неправомерны.


2.5.2. Размен тезисами

Размен тезисами, как правило, апеллирует к вежливости: "Я согласился с Вашим тезисом, согласитесь теперь и Вы с моим". Менее вежливый, зато исчерпывающий ответ на это - "Мы не в меняльной конторе".


2.6. Релятивизм

Демагог, понимающий, что ему нечего возразить по существу аргументов противника, может пуститься в разглагольствования в духе "Всё относительно", "Абсолютной истины не существует", "Каждый по-своему прав" и т.п. Неплохим ответом на это является спросить демагога, является ли его тезис "абсолютной истины не существует" абсолютной истиной или нет.

Вообще говоря, вопросы, в которых абсолютная, точнее говоря, объективная истина отсутствует как таковая, действительно есть (пресловутые "споры о вкусах", в частности - впрочем, и с ними не все так однозначно, обосновать превосходство высокого искусства над низкопробным кичем вполне реально). Но грамотный диспутант укажет на это обстоятельство с самого начала и просто не будет вступать в бессмысленный спор.

На утверждения демагога, что-де никто не может знать всего и в будущем могут открыться факты, подтверждающие его правоту, следует отвечать, что, согласно "презумпции несуществования", мы признаем лишь те факты, существование которых на данный момент доказано, все же прочие считаем несуществующими; если в будущем их существование будет доказано, мы вернемся к этой теме, но "если" не значит "когда", а пока мы вынуждены констатировать, что наш уважаемый оппонент не смог защитить свою позицию.


2.7. Отрицание логики

Наконец, демагог, прижатый к стенке доводами оппонента, может применить самый абсурдный с точки зрения нормального диспутанта прием - потерпев поражение на ниве логики, он может начать отрицать логику как таковую!

В качестве обоснования такой позиции демагог может приводить различные логические ошибки и парадоксы, как доказательства "ущербности" логики - хотя на самом деле они лишь доказывают ущербность тех, кто не умеет логикой правильно пользоваться.

Демагог может и вовсе не утруждать себя какими-либо "доказательствами" (в самом деле, зачем они противнику логики), а просто заявлять о "недопустимости", "кощунственности" применение логики к таким областям, как вера или любовь. Естественно, демагогию такого рода используют исключительно иррационалисты.

Классические образчики такой демагогии: "Верую, ибо абсурдно!" (Тертуллиан), "Умом Россию не понять" (Тютчев), "Самого главного глазами не увидишь, зорко одно лишь сердце" (де Сент-Экзюпери).

В иронической форме этот прием обыгран в афоризме "Я думаю, что секс лучше логики, но доказать это не могу". На самом деле диспутант, докатившийся до отрицания логики, попросту расписывается в своем поражении, что и следует констатировать его оппоненту.

[antidogkillers]

3. Дискредитация аргументации

Помимо попыток ответить оппоненту по существу или же вовсе уклониться от рассмотрения его аргументов, демагоги могут использовать и промежуточный путь - дискредитации аргументов противника. При этом аргументы могут дискредитироваться как непосредственно, так и через дискредитацию их автора. Чаще всего демагогические приемы этой группы адресованы не оппоненту (ибо шансов убедить его посредством нападок крайне мало), а исключительно аудитории.


3.1. Дискредитация тезиса

Приемы этой группы имеют цель "доказать", что тезис плох, вместо того, чтобы разбирать, истинен он или ложен. Далее демагог может либо совершать подмену "если тезис плох, значит, он ложен", либо отстаивать позицию "даже если тезис истинен, он плох, а значит, неприемлем" (на последнем целиком построено такое явление, как "политкорректность").


3.1.1. Прямая дискредитация тезиса

Прямая дискредитация тезиса даже не содержит попыток доказательства, а прямо декларирует негодность тезиса. Для этого используются голословные утверждения типа "это чушь!", "полная нелепость", "утверждения оппонента поверхностны и непродуманны" и т.д. и т.п. В том числе, разумеется, демагог может обвинить оппонента в демагогии. Естественно, это очень примитивный прием, который легко парируется требованием обосновать свои обвинения.


3.1.2. Прямая апелляция к эмоциям

В принципе, все дискредитационные приемы так или иначе основаны на апелляции к эмоциям вместо разума, но приемы этого вида реализуют это в наиболее явной форме: напрямую утверждается, что согласиться с аргументами оппонента нельзя по чисто эмоциональным причинам. Примеры: "Разве какие-то сухие рациональные выкладки могут заставить нас отказаться от величайшего счастья любви, от наслаждения секса?", "В стране, отдавшей столько миллионов жизней на войне, кощунственна сама мысль подвергать сомнению величие нашей Победы!" "Можем ли мы согласиться с бесчеловечным атеизмом, отнимающим у людей веру и надежду?" и т.п.

Разумеется, подобное кликушество следует пресекать спокойными словами о том, что эмоции - не аргумент, а скорее свидетельство отсутствия аргументов (последнее верно не всегда, поэтому слово "скорее" обязательно, иначе фраза сама станет демагогической), и что истинность или ложность утверждения никак не связана с его приятностью для отдельных лиц, групп и человечества в целом.


3.1.2.а. Объективно-субъективная подмена

Распространенным частным случаем прямой апелляции к эмоциям является подмена объективной картины специально подобранной по признаку наибольшей неблагоприятности субъективной, в надежде, что последняя окажется эмоционально неприемлемой для оппонента, и он либо отступит со своей позиции, либо будет заклеймен как лицемер, который хочет навязать другим то, что считает неприемлемым для себя. "Оппонент утверждает, что казни вследствие судебных ошибок крайне редки - однако хотел бы он сам стать жертвой такой ошибки?" Правильный ответ: "Нет, не хотел бы. Но мы говорим не о моих субъективных интересах, а об объективной пользе для общества в целом. Пока жертвы побочных эффектов технологии (в данном случае, смертной казни) редки, объективная польза перевешивает субъективный вред." Можно также сыграть с демагогом на его поле и поинтересоваться, хотел бы он сам стать жертвой отстаиваемой им позиции (в обсуждаемом примере - стать жертвой не казненного вовремя бандита), а затем сравнить вероятности обоих неблагоприятных исходов. Нередко данный демагогический прием сочетается с передергиванием и подменой понятий: "Оппонент предлагает подвергать эвтаназии клинических идиотов, а хотел бы он, чтобы его самого лишили жизни?" Здесь даже не требуется отвечать "нет", достаточно констатировать "вопрос не имеет отношения к делу, поскольку я - не клинический идиот". Дабы нивелировать эмоциональное воздействие демагога на аудиторию, стоит еще добавить: "Но, если вследствие какого-то несчастья я им стану, тогда, безусловно, эвтаназию надо будет применить и ко мне".


3.1.3. Использование эмоционально окрашенных терминов

Этот широко распространенный прием состоит в том, чтобы создать у аудитории предвзятое мнение о доводах противника (реже - о своих собственных) путем использования уничижительных (восхваляющих) терминов вместо нейтральных. Вместо "небольшая группа оппозиционеров" говорят "жалкая кучка отщепенцев"; не менее классические примеры - "у нас разведчики, у них шпионы", "у нас мятежники, у них повстанцы".

Помимо замены терминов на тенденциозные синонимы, эффект может достигаться прибавлением к нейтральным терминам слов "так называемый", "пресловутый" и т.п. Этот прием используются отнюдь не только в политических спорах - он "пригоден" для любых областей, включая научные, но срабатывает тем лучше, чем больше накалены страсти в аудитории. Он может применяться и не по отношению к тезисам оппонента, а по отношению к нему самому, но в этом случае уже может быть классифицирован как оскорбления или клевета.

Следует отметить, однако, что не всегда использование эмоционально окрашенных терминов некорректно. Оно безусловно неуместно в научных дискуссиях, однако может быть допустимо в острой публицистической полемике - главное при этом, чтобы такие термины употреблялись по отношению к объектам, действительно и бесспорно того заслуживающим. Например, преступления какого-нибудь маньяка или тирана вполне уместно назвать "чудовищными злодеяниями".


3.1.3.а. Дискредитация сторонников/восхваление противников тезиса

В частном случае тенденциозная окраска может придаваться не самому тезису (и его элементам), а его сторонникам/противникам. При этом, в отличие от приемов 3.2., формально в адрес самого оппонента никаких некорректных высказываний не делается, более того, демагог даже может выразить сожаление, что столь достойный человек повторяет, возможно, неосознанно, аргументы "экстремистов", "врагов нашей Родины" и т.п. (В случае восхваления демагог, естественно, тоже не хвалит сам себя, а скромно заявляет что-то вроде "позволю себе повторить, вслед за славными сынами нашего Отечества...") При этом, в отличие от приемов 3.1.5.-6., "плохие" (или "хорошие") являются таковыми не объективно (или, во всяком случае, это не очевидно), а именно в силу тенденциозно используемой терминологии.


3.1.4. Апелляция к морали

Апелляция к морали уместна лишь в одном-единственном виде споров - в спорах, целью которых собственно и является дать моральную оценку (да и тут остается простор для демагогии, ибо мораль, во-первых, у разных групп людей может быть сильно разной, причем "самой правильной" морали не существует по определению, а во-вторых, нередко внутренне противоречива). Во всех же прочих спорах (и в первую очередь научных), целью которых является установить не моральность тезиса, а его истинность, ссылки на мораль (аморальность тезисов оппонента или высокую моральность противоположной позиции) являются грубым демагогическим приемом. Столкнувшемуся с таким приемом следует ответить, что апелляция к морали свидетельствует об отсутствии аргументов по существу, и, если таковые не будут представлены, останется лишь констатировать поражение оппонента.


3.1.5. Ссылки на осуждаемых авторов/концепции

Этот прием основан на том, что оспариваемый тезис объявляется частью некой негативно воспринимаемой концепции или в число его сторонников записываются столь же осуждаемые личности (последнее может сопровождаться умело подобранными цитатами из таковых). Отличие от 3.1.3.а. состоит в том, что дискредитирующие единомышленники являются "плохими" не в силу манипуляции терминами, а объективно (ну или, по крайней мере, их и без стараний демагога безусловно осуждает абсолютное большинство аудитории). Практически это прием, обратный 3.1.3.а.: там реальные сторонники тезиса объявляются "плохими", здесь реальные "плохие" объявляются сторонниками тезиса. Особенно популярны у использующих этот прием фашизм, расизм, коммунизм (большевизм), а также главные идеологи этих концепций.

Демагогия здесь заключается в том, что или рассматриваемый тезис на самом деле не имеет отношения к соответствующей концепции ("называть негра негром - это расизм!"; прием сочетается с бездоказательным утверждением), или он действительно в нее входит, но не является специфическим для нее и входит и в другие, отнюдь не одиозные ("фашисты любили музыку Вагнера, значит, любить Вагнера - это фашизм!"; прием сочетается с некорректным следствием), или, наконец, не все в осуждаемой (пусть и в целом справедливо) концепции так уж безусловно плохо, и обсуждаемая идея - как раз из числа позитивных (или, как минимум, заслуживающих беспристрастного анализа, а не клеймения) исключений ("стерилизация умственно неполноценных - это фашизм!", "бесплатного образования и медицины могут требовать только ностальгирующие по коммунизму "совки"!"; прием сочетается с некорректным приписыванием негативных свойств целого всем его частям).

Концепция может и не быть в целом плохой (во всяком случае, однозначно осуждаемой) - в этом случае из всех ее идеологов демагог выбирает самых одиозных и ссылается исключительно на них (например, у противников либерализма и демократии особой "популярностью" пользуется Новодворская).


3.1.6. Ссылки на одобряемых авторов/концепции

Данный прием "зеркален" по отношению к предыдущему и может использовать все те же самые подтасовки (необоснованное приписывание к "хорошей" концепции, принадлежность к ее неспецифическим или непозитивным элементам), однако выделен в отдельный пункт, поскольку содержит дополнительные приемы в части ссылки на одобряемых авторов.


3.1.6.а. Ссылки на авторитетов в другой области

Демагог может ссылаться на действительно уважаемых людей, поддерживающих его взгляды - однако уважения эти люди заслужили своими достижениями совсем в других областях. Эти области могут быть как совсем далекими (скажем, в вопросах политики или науки ссылаются на мнение известного спортсмена или артиста), так и более близкими (другая отрасль науки). В последнем случае, особенно перед непрофессиональной аудиторией, у демагога больше шансов, поэтому оппоненту следует проявлять бдительность и в ответ на заявления типа "мое мнение разделяет доктор наук такой-то" сразу интересоваться: "Каких наук?"

Демагогию этого вида любят, в частности, политики, привлекающие под свои знамена известных, но явно некомпетентных в управлении государством людей, и различные "ниспровергатели" официальной науки.


3.1.6.б. Ссылки на авторитетов прошлого

В этом случае демагог ссылается на деятелей, авторитетных именно в рассматриваемой области - но при этом на те их идеи, которые уже устарели и опровергнуты (например, даже профессиональные российские психологи, не говоря уже о дилетантах, любят ссылаться на пансексуальную теорию Фройда). Этот прием может использоваться и с обратной целью, то есть для дискредитации концепции в целом; в частности, так называемые креационисты обожают указывать на отдельные ошибки и слабые места Дарвина, игнорируя тот факт, что эволюционная теория с тех пор ушла вперед.


3.1.7. Запугивание последствиями

В этом случае демагог обычно даже не пытается отрицать истинности аргументов оппонента - он лишь упирает на то, что признание этой истинности будет якобы иметь неприемлемо тяжелые последствия. "Свобода слова и творчества - штука хорошая, но если мы будем ею пользоваться, мусульмане обидятся и устроят нам джихад", "Если мы признаем ошибки нашего лидера, люди отвернутся от нашего учения" и т.п. Оппоненту следует указывать на трусливость и недостойность такой позиции, на то, что неготовый защищать свои взгляды перед лицом противника не может считаться настоящим сторонником этих взглядов, на то, что раз поступившийся истиной из страха будет поступаться ею вновь и вновь, наконец, на преувеличенность паникерских настроений.


3.2. Дискредитация оппонента

Эта группа приемов еще более некорректна, чем дискредитация аргументации, ибо, каким бы плохим ни был оппонент (даже если это правда), истинность или ложность тезиса не зависит от того, кто является его автором. Тем не менее, дискредитация оппонента используется демагогами весьма широко; ей целиком посвящена такая область политтехнологий, как "черный пиар", хотя демагогия такого рода применяется не только в политике.


3.2.1. Клевета

Самым простым способом дискредитации оппонента является клевета, то есть заведомо лживые (в крайнем случае - бездоказательные) порочащие высказывания в его адрес; при этом по форме клеветнические утверждения могут быть вполне вежливыми.

Наиболее эффективен этот прием, когда осуществляется "за глаза", то есть оппонент не имеет возможности ответить; неудивительно, что особенно охотно к клевете прибегают журналисты. Однако и клевета "в глаза" может сыграть на руку демагогу, если поставит оппонента в положение оправдывающегося. Во избежание этого оппоненту следует не опровергать клевету, а напомнить о презумпции невиновности и потребовать, чтобы клеветник доказал свои обвинения - и понес ответственность (вплоть до уголовной, ст.129 УК РФ), если (когда) не сможет это сделать.


3.2.2. Оскорбления

Оскорбления, в отличие от клеветы, не обязательно ложны по содержанию, но всегда грубы и неприемлемы по форме.

Целью оскорблений, как, впрочем, и в случае клеветы, может быть не только создание негативного образа оппонента у аудитории, но и выведение оппонента из себя, в надежде, что это еще больше дискредитирует его в глазах наблюдателей (особенно на фоне хранящего олимпийское спокойствие оскорбителя и клеветника; см. тж. 3.2.3), а также помешает ему мыслить логично и приводить аргументы по существу.

За оскорбления также следует привлекать к ответственности вплоть до уголовной (ст.130 УК РФ).

Следует, однако, помнить, что нелицеприятная правда, выраженная в корректной (не в смысле "тактичной и щадящей", а просто не в хамской) форме, оскорблением не является, сколь бы обидной она ни казалась адресату.


3.2.3. Провоцирование оппонента

Этот вид демагогии направлен на то, чтобы подтолкнуть оппонента к неким неконструктивным, неодобряемым действиям и тем вызвать отрицательное отношение к нему со стороны аудитории.

Чаще всего провоцируют на грубость, резкость и т.п.; прием может сочетаться с клеветой и оскорблениями (в надежде вызвать еще бoльшие оскорбления в ответ и сослаться на стереотип "правда глаза колет!"), но отнюдь не всегда.

Умелый провокатор старается выглядеть как можно более вежливым и корректным, дабы создать выгодный контраст со вспылившим противником.

Один из самых простых приемов этого вида - "прикидывание дураком", сочетающее прямое игнорирование аргументов противника с демонстративным "непониманием" его тезисов и бесконечными глупыми вопросами; причем, когда оппонент понимает, что над ним просто издеваются, это часто лишь усиливает его раздражение, что только способствует успеху демагога.

Провокаторы также любят "бить в больные точки", говорить о неприятных для оппонента вещах (включая обстоятельства его личной жизни, жизни его родных и т.п.), которые не имеют отношения к теме (важно, однако, подчеркнуть, что если эти вещи относятся к теме дискуссии, тогда обращение к ним полностью корректно и, если оппонент не умеет "держать удар", то он виноват в этом сам; так же следует различать хамские выпады в адрес убеждений и "святынь" оппонента и нелицеприятную, но корректную критику таковых).

Целью провокатора может быть и полный срыв дискуссии, так, чтобы ответственность за это пала на отказавшегося продолжать ее оппонента.

Для противодействия этим приемам следует всегда сохранять спокойствие во время спора и пресекать провокации, сразу же указывая на них и аргументированно объясняя, почему они являются не "невинными вопросами", а именно провокациями.


3.2.4. Указание на осуждаемых единомышленников

Этот прием похож на 3.1.5., но отличие состоит в том, что целью является дискредитация не идеи, а автора - по каковой причине идея вовсе исключается из рассмотрения, и единомышленники могут подыскиваться в совершенно не связанных с темой дискуссии областях, а далее идет рассуждение по принципу "скажи мне, кто твой друг..."

Единомышленники могут быть как мнимыми (здесь опять-таки наиболее популярно приписывать оппоненту сходство с идеологами фашизма и большевизма; для дискредитации политических деятелей также нередко пускают слух, что их поддерживают уголовники или гомосексуалисты), так и подлинными (но и это никак не влияет на истинность или ложность тезиса оппонента).


3.2.5. Подчеркивание реальных черт оппонента

Помимо различных инсинуаций и обвинений в "порочащих связях", демагог может использовать для дискредитации и реальные качества оппонента.


3.2.5.1. Выдача нейтральных и позитивных качеств за недостатки

Этот прием часто сочетается с использованием тенденциозной терминологии: так, твердость и принципиальность объявляют "твердолобостью" и "фанатизмом", честность - "наивностью и незнанием жизни", смелость - "безрассудством", осторожность - "трусостью", ну а нелюбовь к демагогии, естественно - "нетерпимостью к критике". Но некоторые демагоги настолько нахальны, что даже не прибегают к подобному искажению смысла, а открыто ругают людей за их достоинства! Так, писателя-фантаста могут критиковать за буйство фантазии, а убежденного рационалиста - за сухой, рассудочный подход; при этом демагог, разумеется, и не пытается объяснить, чем критикуемое им качество плохо - видимо, рассчитывая, что аудитория примет это, как должное, на основании уже одной осуждающей интонации. Достаточно эффективный ответ в этом случае - "да, и горжусь этим; а если вы считаете, что это плохо - докажите". Впрочем, здесь надо проявлять осторожность и не позволить демагогу перевести дискуссию с обсуждения рассматриваемого тезиса на обсуждение личности и качеств его автора.


3.2.5.2. Подчеркивание недостатков, не имеющих отношения к теме

"Логика" этого приема выражена афоризмом "Что умного может сказать горбатый?" Впрочем, большинство людей считают ссылки на физические недостатки делом крайне непорядочным, поэтому они используются не слишком часто (хотя всё равно используются). Куда более распространены столь же, по сути, некорректные ссылки на "недостаточный" (или "излишний") возраст оппонента. Вообще же демагог, использующий этот прием, может придраться к чему угодно. Противодействие очевидно - подчеркнуть, что указанный недостаток не имеет отношения к делу, а стремление опорочить оппонента любой ценой свидетельствует об отсутствии аргументов по существу.


3.2.5.3. Подчеркивание недостатков, имеющих отношение к теме

Наиболее коварным в этой группе приемов является подчеркивание недостатков оппонента, действительно имеющих отношение к обсуждаемой теме. Тем не менее, и этот прием является демагогическим, поскольку, каким бы плохим ни был оппонент, анализировать надо не его, а его аргументы! Например, даже если человек алкоголик, это еще не значит, что он не может сказать ничего умного о пьянстве; и наоборот - отсутствие личного опыта еще не доказательство некомпетентности.

Вместе с тем, существуют недостатки, делающие дискуссию с их обладателем действительно бессмысленной.

Бесполезно спорить с сумасшедшим, глупцом, невеждой (в особенности воинствующим в своем невежестве), фанатиком, агрессивным хамом - ну и, разумеется, с упорствующим демагогом. Однако, прерывая дискуссию, следует аргументированно объяснить аудитории причины этого.


3.2.5.3.а. Ссылка на прошлое поражение оппонента

Частный случай некорректного подчеркивания недостатка, относящегося к теме - ссылка на то, что в прошлом оппонент уже терпел поражение в споре; при этом не учитывается, что либо тема была все же не совсем той же, либо, что еще чаще, у оппонента появились новые аргументы.


3.2.6. Приписывание скрытых мотивов

Демагоги, не видящие возможности реально придраться ни к доводам оппонента, ни даже к нему самому, нередко пытаются утверждать (разумеется, голословно), что оппонент отстаивает свою позицию не ради истины, а якобы из-за неких тайных, корыстных мотивов: "если выступает против секса - значит, импотент, завидующий другим", "если осуждает гомосексуалистов - значит, сам тайный гомосексуалист, боящийся, что кто-то об этом догадается", ну и, разумеется, коронное "Сколько тебе за это заплатили?!" На самом деле этот прием вдвойне некорректен: во-первых, в большинстве случаев приписываемый мотив есть чистая ложь, а во-вторых, даже если человек и впрямь отстаивает свою позицию за деньги (что, кстати говоря, делают адвокаты в судах всего мира) или из-за психологических комплексов, это ровным счетом ничего не меняет! Поскольку, опять-таки, истинность тезиса зависит от его содержания, а не от того, кто (и почему) его высказывает. Что и следует подчеркнуть в ответ на измышления демагога.

[intelligencer]

http://www.diary.ru/~Goth-thing/p80112523.htm
Клятый_Вомпэр

Принципы эльфинга таковы:

В тред приходит некое существо и начинает активно соглашаться с автором поста. Сыпать комплиментами. Превозносить до небес интересы автора, его взгляды, пол, возраст, национальную принадлежность. Автор сначала рад, потом горд, потом начинает смущаться, потом раздражается (ибо эльфа заткнуть практически невозможно), потом доходит до белого каления и банит эльфа. После чего мучается угрызениями совести - к нему пришел такой замечательный человек, а он...

Лучше всего эльфинг выглядит в сочетании с троллячими постами.

Например - пишет тролль пост: "Сегодня жестоко запинал котенка, бугага." К нему тут же приходит эльф и начинает: "О, как это замечательно - пинать котят! Просто восхитительно! Меня всегда радуют люди с такими необычными интересами! Котята такие милые, когда их пинаешь! Автор, Вы обязательно должны еще не раз попинать котенка и вывесить фотографии нам на радость!!!" Тролль в состоянии полного офигения. Он пытается как-то спровоцировать хоть какой-нибудь скандал, но не тут-то было!

Эльфов невозможно задеть. Они непробиваемы.

Если эльф начинает сдавать позиции, он зовёт в тред еще несколько эльфов, которые с удвоенной силой начинают поддакивать автору поста, хором требуя породы и фоток. Тролль плачет, банит всех подряд, но на место каждого забаненного эльфа приходят двое-трое новых. В конце концов тролль удаляет нафиг запись, потом дневник (эльфы перекидываются на другие записи), потом вообще уходит из интернета и больше не появляется.

Эльфы еще несколько месяцев вспоминают у себя на дневниках этого чудесного, прекрасного, тонко чувствующего человека, который принес им столько радости и веселья.


Saintist
эльфинг = подхалиминг?

Клятый_Вомпэр
не-не-не, это куда тоньше и жестче. Подхалиминг - это когда объекту нравится. Иначе какой смысл? А эльфинг - это когда объект уже крышей едет от обилия комплиментов и их абсурдности. Когда вроде и понятно, что над тобой жестоко издеваются, но обвинить не в чем.

[antidogkillers]

http://becky-sharpe.livejournal.com/1393284.html

Тролли в стране

Читатели внимательно изучили расценки Потупчик и Якименко на тролление оппозиции и говнокомменты к оппозиционным статьям в СМИ - например, 600 000 рублей за 200 комментариев.
http://corpuscula.blogspot.com/2012/02/2.html#comment-form

И откомментировали

Татьяна Васильева:
Если серьезно, то, глядя на цифры, в голову приходит только одна банальность - сколько операций и курсов лечения детей можно было бы оплатить на эти деньги. Но нет, жизнь глистов важнее.


noname:
Интересно сравнить эти сметы, например, с грантами Президента РФ для молодых ученых-кандидатов наук или, скажем с грантами РФФИ (это который фундаментальных исследований, а не федерального имущества).

Грант Президента РФ — 600 тыс. руб. в год на двоих грантополучателей, из которых на зарплату может быть потрачено только 360 тыс. руб.

Средний годовой грант РФФИ — 300-500 тыс. руб. на группу исследователей из 4-8 человек.

Это не только зарплаты, но и покупка оборудования, командировки, налоги, накладные расходы организации и т.п.

Можно теперь не удивляться, что в стране всё меньше грамотных специалистов и профессионалов, а всё больше бессмысленных троллей.



http://becky-sharpe.livejournal.com/1392433.html

Корпускула просила меня не ссылаться на неё и не пиарить её, но бывают случаи, когда охота пуще неволи и дружеских просьб. За что дико извиняюсь.

Мне было лень читать почту Якеменко.

Я и немцовские прослушки-то послушала только то, что касалось вранья Пархоменко о нашем с ним разговоре.

Нормальным людям, у которых есть дело, призвание, личная жизнь, удовольствия, им вообще-то почты и прослушки малознакомых людей неинтересны.

Чтобы рыться в нашистком говне, надо обладать изрядным терпением. У меня его нет -- я с большим удовольствием потрачу время на путешествие по Испании.

Так вот, у Корпускулы - http://corpuscula.blogspot.com - прекрасно выложены картинки и прекрасный пост про результаты исследования почты Потупчик и Якеменко.

Расковыряли всё двачи, которых я нежно люблю и уважаю ещё со времен истории про колесо. (Напомню, именно двачи помогли ущучить малолетних убийц).

Теперь двачи-аноны (чистые красавы)расковыряли пропагандонов. Ну, и навыяснялось куча всего интересного.

600 000 за 200 говнокоментов в СМИ.

1 000 000 (лям) за сайт "Спасибо, Ева".

Радует, что пропагандоны конкретно ссут:

"Ситуация в интернете стабильно тяжелая, с потенциалом резкого обрушения в критическую фазу".


А дальше просто сами читайте скриншоты, которые я позаимствовала у Корпускулы, а она - уперла с Двача.

[antidogkillers]

http://becky-sharpe.livejournal.com/1393284.html

Тролли в стране

Читатели внимательно изучили расценки Потупчик и Якименко на тролление оппозиции и говнокомменты к оппозиционным статьям в СМИ - например, 600 000 рублей за 200 комментариев.
http://corpuscula.blogspot.com/2012/02/2.html#comment-form

Тысячи рублей за каждый комментарий...

А идиоты-вредители бесплатно работают на хабибуллина...

Точно идиоты... гришки всякие...

рязанский шизофреник вообще весь в интернете... "за бесплатно"...

нищеброды генетические.

[antidogkillers]

http://becky-sharpe.livejournal.com/1398608.html



http://kennettudyfe.livejournal.com/739.html
Этот парень хорошо поработал и сделал то, что должна была сделать я, если бы не "медовый месяц", и то, что должны были бы сделать СМИ.

Я всё ждала, ну кто, наконец, всё систематизирует. Инджой. "И на обломках самовластья напишут наших имена". Вот они, пособники, весь почётный легион.

Перепост с http://kennettudyfe.livejournal.com/739.html


Итак, все уже слышали, что была взломана почта Потупчик. Многие знают, что наши дорогие топовые блогеры там упомянуты. Но почему-то все дружно скромненько молчат. Хватит это терпеть! Анонимус решил составить топ самых продажных ЖЖ блогеров. Возможно этот пост послужит макетом для статьи на Лурке. Пользуйтесь на здоровье!

Доказательства предоставлены в конце поста. Все архивы можно скачать по ссылкам https://twitter.com/#!/op_russia

Сперва идут VIP-шлюхи


1. Скромный чеченский блогер wild_che. Запросил на этот год 18 млн рублей. Абсолютный рекорд!
Кроме того, наш сетевой боевик занимается криминалом, взламывает сайты националистов, устраивает ДДОС-атаки
Подробности - http://timag82.livejournal.com/74246.html
Кто-то уже успел запилить отдельный пост - http://yavleev.livejournal.com/704.html


2. На втором месте конечно же Илья Варламов zyalt, наш пламенный революционер и ближайший сторонник Навального. На поверку оказался рядовым нашистом, лучшим другом Кристины (в ящике обнаружено 41 письмо. см. Приложение 2). Пишет отчеты, согласовывает текст лично с потупчик. Публикует как в своем журнале, так и в своем проекте "Ридус" (см. Приложение 3.).

Список подтвержденных заказных материалов:
http://zyalt.livejournal.com/459405.html - Макет поста выслан Потупчик и согласован.
http://zyalt.livejournal.com/440339.html - Макет поста выслан Потупчик и согласован.

Всего за два поста Илья Варламов получил 400 тысяч рублей. (см. Приложение 4.)


В настоящий момент Илья пытается "съехать с темы", утверждая, что через Росмолодежь лишь получил доступ к кремлевскому пулу, а про деньги ничего не знает. Однако, анализ писем опровергает эту версию. Илья и Кристина давно знакомы, постоянно общаются по поводу редакционной политики Ильи в ридусе. Есть основания предполагать, что Ридус - подконтрольный проект, согласованный с Сурковым. Во всех отчётах Потупчик Илья Варламов обозначен как сторонник.

Судя по всему, регулярную зарплату не получает, предпочитая гонорар за конкретные посты.

3. Олег Макаренко, fritzmorgen

Уже до взлома мы понимали, что Олег кремлевский блогер. Но теперь мы имеем твердые доказательства. Такса Фрицморгена - 20 тысяч рублей за одну публикацию. (см. Приложение 4.) Это намного меньше Варламова, но и публикации идут чуть ли не ежедневно. Поэтому заслуженное третье место!

Не смотря на полную доказанность, продолжает отрицать очевидное (см. Приложение 6.)

4. Сергей Мухаммедов, ottenki_serogo. Один из самых дорогих нашистов, если считать за пост, одна публикация стоит 30 тысяч рублей. (см Приложение 7.)
Переговоры видимо велись по каким-то другим контактам, но примеры проплаченных публикаций легко находятся, вот пост в защиту забаненных нашистов:
http://ottenki-serogo.livejournal.com/240218.html

5. Игорь Бигдан, ibigdan. Самый дешевый из топовых шлюх, но самый плодовитый. Проплаченные публикации находятся еще легче, чем у прошлого номинанта. Так как сам писать не умеет, то специализируется на репостах нужных тем, формирующие нужные нашистам настроения.

Где-то в комментариях выложили прелестную подборку, так как обсуждаем Бигдана, то скопипасчу сюда:

Кристина Потупчик, бесплатно
http://krispotupchik.livejournal.com/320163.html

Игорь Потупчик: 4 тысячи рублей
http://ibigdan.livejournal.com/10147845.html

Илья Потупчик, 50 тысяч рублей
http://www.ridus.ru/news/20592/

Найдено всего одно письмо, которое, тем не менее полностью доказывает факт работы Игоря на Потупчиков. (см. Приложение 8.)

На данный момент Игорь полностью признал подлинность переписки и факт проплаты от нашистов, но отрицает факт размещения политической заказухи. Обращаю внимание, что его проплаченная запись об игре нашистов не помечена как "реклама". Знают ли налоговые службы Украины об этих доходах?

Впрочем, надо признать, Игорь поступил как мужчина, сказав правду.
http://ibigdan.livejournal.com/10151072.html

На днях обещают выложить остаток писем и если там найдется политический заказ у Бигдана, то это будет интересно. Ждем.

Обращение взломщиков к властям: http://dr-polanski.livejournal.com/42301.html

Признание Игоря Бигдана http://ibigdan.livejournal.com/10151072.html


На сегодня, пожалуй, хватит. Продолжение следует.



Скриншоты и доказательства -- у вышеуказанного юзера в том же посте. Инджой.



http://ibigdan.livejournal.com/8948413.html

Вот этот пост был оплачен нашистами. Имеется доказательство. Письмо с электронной подписью. Подделка исключена.

Сама игра - проект нашистов. Упоминается в переписке очень часто.


Отправлено с iPhone

Начало переадресованного сообщения:

> От: вова табак <tvova@list.ru>
> Дата: 26 августа 2011 г. 16:31:35 Московское летнее время
> Кому: vg.vg.2020 <vg.vg.2020@gmail.com>
> Копия: goreckaya_anya <goreckaya_anya@mail.ru>
> Тема: смета
> Ответ-Кому: вова табак <tvova@list.ru>
>
>
>
> Смета на сентябрь
>
> 1. Группы Путина и Медведева – 2 100 000*
> 2. Стрит-арт Monolog – 200.000
> 3. Проект XQuest – 1.000.000
> 4. Ролик с обратным текстов с Путиным – 200.000
> 5. Проект с двойниками Путина и Медведева 400.000*
> 6. Интернет-магазин сувенирки 3.000.000 (на три месяца)
> 7. СМИ в контакте 450 000
> 8  kremlin i love you 100 000*
>
> Итого 7 400 000...


А хабибуллин забесплатно дурачков нашёл... дурачки ещё и платят хабибуллину...


Конечно, самый дурной - рязанский шизофреник Dr. Yaruk - забесплатно больше всех "работает"...

[ethereal]

http://hvylya.org/interview/politics2/kremlevskie-botyi-novyie-soldatyi.html

Боты — новые солдаты

Как показывают последние события, информационная война, ведущаяся в сети, сейчас реальнее настоящей.

Руководитель организации, работающей на власть, на условиях анонимности рассказал Даниилу Туровскому о том, как подкупаются блогеры, заказываются DDoS-атаки и формируется общественное мнение.

Редакция рекомендует с осторожностью относиться к словам собеседника.



— Как Вы начали заниматься интернет-войнами?

— В конце 2011 года, когда начинались протесты, мне предложили попробовать этим заняться.

Я начал с какой-то фигни, блогеров, максимум — редких заказух для журналистов.

На мне были, как говорится теперь, «мурзилки». Они за определенную плату отрабатывали повестку, организовано это было примерно так: собирался пул «мурзилок», и всем им в девять утра присылался брифинг. Там указывалось, как и на что они должны обращать внимание в течение дня, как обыгрывать, какие акценты где ставить. Они должны были работать — не один пост написать, а транслировать и поддерживать повестку постоянно.

Блогеров этих искали банально в «Жан-Жаке». Есть же определенная тусовка. Приходишь, смотришь: кто-то, может, в деньгах нуждается, кто-то, может, не совсем ярый оппозиционер. Выцепляли кого-то, предлагали попробовать: тысяч за пятнадцать написать про какого-нибудь проворовавшегося главу управы Бибирево. Человек думал примерно так: благое дело, ещё и денег получу, девочку в «Жан-Жак» свожу. И так ты ему раз, два, а на третий говоришь: «Напиши-ка про Навального». Он отказывается. Говоришь: «Ха, ты хочешь, чтобы все узнали, что ты уже брал деньги?» Естественно, мы объясняли, что полная анонимность гарантируется, но после сверхскандала со взломом почты Потупчик, у которой тоже были такие люди, все очень боялись (в начале 2012 года была якобы взломана почта пресс-секретаря молодежного движения «Наши» Кристины Потупчик и в общий доступ попала переписка с рядом проплаченных блогеров. — Прим. ред.). Но мы делали всё аккуратно, вплоть до того, что люди регистрировали себе тайные почты, чувствовали себя суперагентами и вживались в такую роль. Когда ты деньги им передавал — всегда наликом, естественно, — они оглядывались, проверяли, нет ли кого рядом, будто траву покупают.



— Откуда Вы получали то, что нужно публиковать и распространять по «мурзилкам»?

— Мне повестка спускалась сверху, из кругов рядом с администрацией президента.

Нас можно называть информационным сопровождением, медиаконсультантами, отделом пропаганды.

Я пришел, когда работа в интернете уже шла. И не застал, например, комментарии за 85 рублей. Да и мне казалось это проигрышной работой. Этим занимались люди из молодежных движений. У них денег много было, и нужно их было на что-то давать. Поэтому они сидели в ЖЖ и писали совершенно бессмысленные комменты. А по хэштегам работали на моей памяти до путинского юбилея (октябрь 2012-го. — Прим. ред.). Тогда ещё писали более-менее живые люди, потом это дело отдали ботам.

Сейчас, когда оппозиция выводит какой-нибудь свой хэштег в топ, мы его сразу начинаем засорять. Самый низший сотрудник пишет твит, этот твит отдают специальному человеку, а он его заливает в машину, которая запускает ботов с хэштегом.

85% твитов пишут боты, 15% твитов пишут живые и более-менее известные люди, чтобы создать видимость. Это самое дно информационных войн.



— Как выдавались задания для «мурзилок»?

— Материалы «мурзилок», на мой взгляд, очень легко распознать. И я удивляюсь, когда люди начинают обсуждать их серьезно.

Заказные тексты всегда пишутся по структуре: даются пунктов пять, потому что мы не можем довериться журналистам или блогерам полностью. И видно, как по этим пунктам пишут.

Вот по Украине, например. В материалах обязательно должны были упоминаться «бандеровцы», «историческое наследие».

По Навальному материалов тоже полно. Как-то внезапно о нём начали мнение менять, да? Вдруг все вспомнили, что он националист.

Но в начале 2013 года система «мурзилок» была признана неэффективной. Многое поменялось с приходом новой администрации (президента. — Прим. ред.).

Новая команда урезала финансирование, хотя до этого бюджеты были неограниченными и задача была такой: чем больше ты купишь журналистов и блогеров, тем лучше. Их сажали на зарплаты до 90 тысяч рублей в месяц. Больше получали только топ-блогеры.



— Это кто, например? Варламов?

— Да, вроде Варламова. После взлома почты Потупчик там фигурировали суммы 200–300 тысяч, но я думаю, ему доходило меньше. Хотя он своим человеком считается.



— Теперь «мурзилок» стало меньше?

— Да, из-за сокращения бюджетов. Да и сейчас запущена другая политика.

В начале 2013 года мы носили отчёты и писали докладные, что надо делать контрповестку. Все поддерживали. Так появился, кстати, kontr.tv. Если бы они не начали жутко пилить деньги, думаю, по сей день бы работали. По мне, это было пошлое, но живое. Но к весне 2013 года поставили другую повестку: просто начали закрывать издания.

Зачистку проводят.

Люди, которые принимают решения по таким вопросам, вовсе не либералы и не тонкие медийщики. Они решают так: «Есть угроза? Надо ликвидировать угрозу».



— Сегодня остались ещё угрозы?

— Думаю, нет.

Давят на «Ведомости», но это скорее меры запугивания.

Честно скажу: сейчас не самое лучшее время, чтобы быть журналистом в России.

Владимир Владимирович понял, что раз можно организовать европейские курорты в Сочи, значит, можно и правильную журналистику организовать в Москве. Все последние новости из медиа являются частью этой политики создания СМИ, которые будут красивые, но свои. Как Russia Today.

Сейчас займутся «Россией сегодня» активно, потому что нужно будет закрывать выборы в Мосгордуму.



— После «мурзилок» Вы чем занялись?

— В конце лета 2012 года мне захотелось идти дальше.

Я занялся спичрайтерством. Пописывал тексты в кремлевские издания — от politonline.ru до «Взгляда».

Однажды мне выпало написать текст для газеты «Завтра» — после него со мной связались и предложили пойти работать в один холдинг, который делает блоги, новости и даже мини-телевидение. Там я стал заниматься пропагандой более действенно. Делал сюжеты, приглашал в блоги писать пропутинских людей вроде Дугина и Кургиняна. В это время я уже ушёл в глухое подполье информационных войн. Раньше я мог что-то публиковать сам, теперь стал заниматься планированием и организацией.



— И Вы там же сейчас работаете?

— По сути, там же. Это горизонтальная, ветвистая структура.

В Москве я знаю восемь отделов, занимающихся информационными войнами.

У всей инфопропаганды есть один начальник.

У этого начальника есть три зама. С этими тремя замами все и работают, каждая группа по своему сегменту. Кто-то ведет Изборский клуб Проханова, по патриотам работают — я им не завидую; когда мы встречаемся, они жалуются, что не могут больше слушать про Сталина, водку и империю. Возле них крутится много бизнесменов — один выделяет свой самолет, чтобы они летали на свои заседания. Эти старые пердуны очень далеки от интернета.

Я разговаривал как-то с Прохановым, а он попросил, чтобы картинка двигалась. Я спрашиваю, какая картинка. Он: «Вот у Мишки Леонтьева двигалась картинка на сайте, я тоже так хочу».



— Приведите пример события, которое обыгрывалось Вами по заданию сверху.

— Да тот же суд Навального последний (7 марта 2014 года. — Прим.ред.). Пришел брифинг: ожидается суд и митинг у суда, надо сформировать негативное мнение об этих людях и позитивное мнение об аресте Навального. Когда люди приходят к суду, мы начинаем смотреть, кто именно пришел. Начинает работать отдел мониторинга, он просматривает, что пишут с места, какие фотографии выкладывают. Находим вещи, за которые можно зацепиться, и начинаем на дружественных площадках выпускать материалы вроде «Вот, смотрите, содомиты пришли на марш» или «Надежда Толоконникова с курицей». И таких мелочей не две-три набираем, а много — получается соответствующий информационный шум.



— Сколько существует таких «дружественных площадок»?

— Порядка десяти — и ещё 20–30 таких, на которые нужно слегка надавить.

В свое время денег было очень много, скупали вообще всех.

Проще всего было брать молодых журналистов. Сейчас они подросли — и выросло поколение людей, которые брали деньги у Кремля, а теперь работают типа независимыми журналистами. Не могу назвать ни одного издания, где бы они не работали.



— Вам на журфаке на третьем-четвертом курсе людей нужно искать.

— Я года два назад на журфаке проводил почти все свободное время. В Eat & Talk (кафе рядом с журфаком МГУ. — Прим. ред.) приходишь — и всё. Я даже в Rolling Stone нашёл человека.

Люди крайне алчные, а Москва — очень дорогой город.

За какие-то события журналисты получали деньги даже за нейтральное освещение. Например, за Селигер.

В 2012 году покупались все, даже в оппозиционные СМИ получалось провести публикации. Я спрашивал об этом, а они потом оправдывались: «Ну знаешь, это смахивает на клановую борьбу, а взять деньги у врага, чтобы навредить другому врагу...» и так далее.

Суммы для журналистов могут быть до 120 тысяч.

70 тысяч журналисту «Коммерсанта» давали. Но сейчас нет пула журналистов, которые обязательно будут публиковать джинсу, это слишком палевно. Их всех более-менее раскрыли, и они пишут теперь оппозиционно.

Особенно круто, когда пишут материалы на основе источников в АП. В 99% случаев источник из АП — это подружка-нашистка.

У меня был случай, когда один довольно именитый журналист с «Красного Октября» мне рассказал инсайд, который выдумал я сам. Он старше меня, рассказывал: «Мои источники говорят...» — а я сижу и даже не знаю, что сказать, потому что это было моей выдумкой.



— Он не знал, чем Вы занимаетесь?

— Многие примерно знают. Но это же всё размыто.



— У вашего отдела пропаганды есть офис?

— У меня нет трудовой книжки и нет никаких письменных договоренностей. Единственное — я расписываюсь за бюджет, который мне выдают.

У нас есть офис, который мы сами снимаем на выделенные нам средства. Не знаю, откуда эти деньги берутся и как они проходят, мы все получаем наличными. Пишем записку на имя одного человека, и деньги нам дают.

В офисе у нас постоянно сидят люди из службы мониторинга, часто там ночуют.

Нас обвиняют — вот, бездельники ­путинские, им платят за лояльность, а они не работают. А ты думаешь после третьей ночи без сна — ну, блин.

В нашей команде восемь человек: два человека из службы мониторинга, остальные никак не делятся по должностям, но, по сути, мы все идеологи.

У нас нет строгой иерархии. В другом похожем отделе чуть ли не военная организация. Ею руководит одно известное всем лицо, но сам он ничего не делает, а является посредником между источником денег и сотрудниками. Мы всё делим поровну.



— Вы сами материалы не пишете?

— Очень редко приходится писать.

Мы собираемся с утречка на планерку, рисуем на доске, кто что может закрыть, у кого где есть.

Есть списки наших журналистов или списки журналистов, с которыми можно поговорить и пойти выпить.

Есть список журналистов, на которых не выходят. Возглавляет его Илья Барабанов. Людям из этого списка нельзя ничего предлагать, потому что они точно всё вскроют.



— Кто ещё в списке?

— Олега Кашина там нет. Но я не буду называть людей, потому что точно коснусь неаккуратных берегов.



— «Спутник и погром» есть в списках сотрудничающих?

— Не знаю. Я не буду говорить... Как-то слишком хорошо всё у ребят складывается. Слишком хорошие дизайнеры. Сам зачитываюсь. Я по Крыму использовал их тексты, открывал и думал — блин, чувак, я бы тебя прямо сейчас на зарплату взял, только не прокормлю, потому что сам люблю поесть. Мы берем тексты Просвирнина, пару абзацев, что Путин плохой, убираем — и всё готово.



— Вы говорили, существует восемь организаций вроде Вашей. Бывают общие встречи?

— Разумеется. Мы общаемся, проводим общие совещания. Нас собирают, и проводят редколлегии люди сверху.



— Кто из Ваших людей занимается DDoS-атаками?

— Это наёмные люди. Есть такие, которые в обычное время накручивают фолловеров и пиарят ролики на ютьюбе. Этим занимаются выходцы из молодежных движений, которые во времена вливания денег в интернет-развитие пооткрывали технических студий. Более того, Навальный покупал у этих же людей раскрутку своих постов. Это было в 2012 году. Вышел человек Навального на нашего человека, договорился, заплатил денег за накрутку шеров и лайков — но это был серый нал, поэтому, конечно, его кинули. Вообще, сделать чистых семьсот ретвитов очень легко. Эти ребята наделали фишинговых приложений для твиттера вроде «Узнай свой психологический возраст» и получали доступ к аккаунтам небдительных граждан. А не все ведь следят, что они ретвитят.



— У Тины Канделаки, Владимира Соловьева сколько настоящих подписчиков?

— Все пропутинские звезды накручены.

Когда какой-нибудь человек начинает за нас выступать — мы подарки дарим.

У Бурматова и других пропутинских блогеров живых фолловеров процентов двадцать.

Я намекал Соловьеву, что, может, у него не совсем живая аудитория, но он уверен, что живая. Хотя Соловьев, конечно, популярнейший, живых тысяч тридцать точно у него есть. Ещё и потому, что когда ты фолловишь Медведева, то сразу Соловьева рекомендуют добавить.



— Медведева накручивали?

— Да. С этим смешная история связана.

Человек, который накручивал, накрутил лям с лишним, хотя понятно, что у Медведева и так очень много подписчиков будет. Так вот, человек, накручивавший Медведева, накрутил себе столько же. Над ним смеялись свои же и прозвали королем твиттера.

Навальный тоже каждый пост проплачивает, у него есть своя команда и почти те же схемы. Они действуют аккуратно и не накручивают жёстко.

Во время избирательной кампании в мэры Навальный покупал себе интервью, например на сайте rap.ru, а за аватарку Навального в MDK отдали 800 тысяч рублей.



— Давайте вернемся к DDoS. То есть может спуститься команда — ддосим, например, «Эхо Москвы»?

— Совершенно верно. Хотя «Эхо Москвы» никто из наших не ддосит. Нам сказано его не трогать. Чаще всего ддосится ЖЖ, потому что главная, по мнению центра, опасность — это блоги.



— Есть решение, как бороться с зеркалами Навального?

— На него уже всем всё равно. Его из группы риска вывели. Поляна зачищена почти полностью.

А проблема с блогами в том, что они деперсонализированы. Одну мысль могут выразить сто блогов. Все сто закрыть нельзя. Поэтому — во избежание — ддосится вся платформа. Когда был арест Навального, например.

Очень интересно наблюдать за твиттером, когда происходят какие-нибудь события. Сразу начинается борьба между пятеркой топовых пропутинских блогеров, кому больше всего ретвитов накрутят.

Почти вся работа с блогами идет на отчёт. Поэтому отделы накручивают своих блогеров, чтобы отчёт в конце месяца лучше выглядел, — тогда денег больше дадут.



— Насколько Вы чувствуете себя бойцом информационной войны?

— Вначале себя чувствовал очень ярко.

Мне казалось, что мои десять «мурзилок» — это вообще.

Пропаганда идёт всегда бомбежками. Это не один пост, который все обсуждают. Она должна быть везде, должно быть много материалов. И она очень действует на людей.

Была у меня знакомая, пламенная оппозиционерка с журфака. А тут она мне недавно начала затирать про агрессию Запада.

Был знакомый-навальнист, а недавно затирал мне про то, что Навальный — националист и это плохо.

Я вижу, что пропаганда работает.

Людям нужно закладывать мысли в головы.

Сейчас мы стараемся делать так, чтобы аудитория считала, что она думающая.

Как работает Максим Кононенко? Он профессионал своего дела. Он всегда предлагает подумать. Он говорит: «Ребят, это, конечно, всё хорошо, но давайте подумаем вместе». Он говорит на равных, как и Навальный. И мы взяли такую тактику.

Вообще, у оппозиции есть шанс победить систему, но нужно действовать оперативно. Потому что каждое действие во власти проходит примерно пять подписей и три совещания.

Мне иногда кажется, что госструктуры — это клуб любителей посовещаться. Например, я вижу, что на что-то нужно быстро и резко отреагировать, звоню начальству. Они кивают: «Да, идея хорошая, классно продумано, но давай посовещаемся». — «Отлично, сейчас подъеду». — «Давай завтра утром, у нас начальник уехал». И работа вся теряет смысл.

Вообще, работу я оцениваю по тому, дошла она до Путина или нет. Если дошла — то успех.

Вот есть такой Вова Табак (делал календари на журфаке), он сделал ролик «Путин может, Путин может». Говорят, Путин его увидел, пустил слезу и выделил им сразу несколько миллионов долларов. А из нашего вот «Вежливые люди» ему очень понравились.



— Сейчас у Вас затишье?

— Я полтора месяца провел в Киеве.

Мы блестяще отработали. Сделали потрясающие картинки, спасибо боевикам «Правого сектора» за свастики.

Обычно мы сами на митинги приводим странных старичков с глупыми плакатиками и наклейками. А там делать ничего не пришлось. Только вот памятник Ленину упал, не буду говорить, с чьей помощью.

Что дальше будет, не знает никто.

Сейчас идет всё к тому, что работы не будет.

Несколько ребят уходят в пиарщики, кто-то уходит в Общественную палату, один в медиа.

Мы не хотим просто сидеть на зарплате, мы работать любим.

Если раньше, до середины 2013 года, мы проигрывали в интернете, то теперь мы научились хорошо работать. Сами научились, специалисты к нам не шли, потому что зазорно было быть не оппозиционером.

В 2013 году в информационных войнах мы обыграли оппозицию. Был только странный момент с мэрскими выборами. Ну, а об успехе 2014-го и говорить нечего. С такими успехами Путина, я думаю, скоро мы без работы останемся.

[Psia_crew]

http://vk.com/riddik77dh?w=wall279217348_556%2Fall
   
Русские демотиваторы и мотиваторы ✔

вчера (26 мая 2015) в 18:30

МЕТОДЫ БОЕВОЙ СПЕЦПРОПАГАНДЫ

На журфаке МГУ была военная кафедра. В обстановке секретности там учили боевой спецпропаганде — искусству сеять раздор в рядах противника с помощью дезинформации и манипуляции сознанием.
Боевая, или «черная», пропаганда допускает любое искажение реальных фактов ради решения пропагандистских задач. Это эффективное оружие, используемое с единственной целью вышибания мозгов противнику.

Метод «гнилой селедки». Метод «перевернутой пирамиды». Метод «большой лжи». Принцип «40 на 60». Метод «абсолютной очевидности».

Метод «гнилой селедки». Работает так. Подбирается ложное обвинение. Важно, чтобы оно было максимально грязным и скандальным. Хорошо работает, например, мелкое воровство, или, скажем, растление детей, или убийство, желательно из жадности.
Цель «гнилой селедки» вовсе не в том, чтобы обвинение доказать. А в том, чтобы вызвать широкое, публичное обсуждение его... НЕсправедливости и НЕоправданности.

Человеческая психика устроена так, что, как только обвинение становится предметом публичного обсуждения, неизбежно возникают его «сторонники» и «противники», «знатоки» и «эксперты», оголтелые «обвинители» и ярые «защитники» обвиняемого.
Но вне зависимости от своих взглядов все участники дискуссии снова и снова произносят имя обвиняемого в связке с грязным и скандальным обвинением, втирая таким образом все больше «гнилой селедки» в его «одежду», пока наконец этот «запах» не начинает следовать за ним везде. А вопрос «убил-украл-совратил или все-таки нет» становится главным при упоминании его имени.

Или, например, метод «40 на 60», придуманный еще Геббельсом. Он заключается в создании СМИ, которые 60 процентов своей информации дают в интересах противника. Зато, заработав таким образом его доверие, оставшиеся 40 процентов используют для чрезвычайно эффективной, благодаря этому доверию, дезинформации. Во время Второй мировой войны существовала радиостанция, которую слушал антифашистский мир. Считалось, что она британская. И только после войны выяснилось, что на самом деле это была радиостанция Геббельса, работавшая по разработанному им принципу «40 на 60».

Очень эффективен метод «большой лжи», который немного похож на «гнилую селедку», но на самом деле работает иначе. Его суть заключается в том, чтобы с максимальной степенью уверенности предложить аудитории настолько глобальную и ужасную ложь, что практически невозможно поверить, что можно врать о таком.

Трюк здесь в том, что правильно скомпонованная и хорошо придуманная «большая ложь» вызывает у слушателя или зрителя глубокую эмоциональную травму, которая затем надолго определяет его взгляды вопреки любым доводам логики и рассудка.

Особенно хорошо работают в этом смысле ложные описания жестоких издевательств над детьми или женщинами.
Допустим, сообщение о распятом ребенке за счет глубокой эмоциональной травмы, которую оно вызывает, надолго определит взгляды получившего эту информацию человека, сколько бы его потом ни пытались переубедить, используя обычные логические доводы.

Метод «абсолютной очевидности», дающий хоть и не быстрый, но зато надежный результат.
Вместо того чтобы что-то доказывать, вы подаете то, в чем хотите убедить аудиторию, как нечто очевидное, само собой разумеющееся и потому безусловно поддерживаемое преобладающим большинством населения.

Несмотря на свою внешнюю простоту, этот метод невероятно эффективен, поскольку человеческая психика автоматически реагирует на мнение большинства, стремясь присоединиться к нему.

Важно только помнить, что большинство обязательно должно быть преобладающем, а его поддержка абсолютной и безусловной — в ином случае эффекта присоединения не возникает.

Однако если эти условия соблюдаются, то число сторонников «позиции большинства» начинает постепенно, но верно расти, а с течением времени увеличивается уже в геометрической прогрессии — в основном за счет представителей низких социальных слоев, которые наиболее подвержены «эффекту присоединения». Одним из классических способов поддержки метода «абсолютной очевидности» является, например, публикация результатов разного рода социологических опросов, демонстрирующих абсолютное общественное единство по тому или иному вопросу. Методики «черной» пропаганды, естественно, не требуют, чтобы эти отчеты имели хоть какое-то отношение к реальности.

Методы «черной» пропаганды воздействуют на аудиторию на уровне глубоких психологических механизмов таким образом, что последствия этого воздействия невозможно снять обычными логическими доводами. «Большая ложь» достигает этого эффекта с помощью эмоциональной травмы. Метод очевидности — через «эффект присоединения». «Гнилая селедка» — за счет внедрения в сознание аудитории прямой ассоциации между объектом атаки и грязным, скандальным обвинением.

Проще говоря, боевая спецпропаганда превращает человека в зомби, который не только активно поддерживает внедренные в его сознание установки, но и агрессивно противостоит тем, кто придерживается иных взглядов или пытается его переубедить, пользуясь логическими доводами. Иначе, собственно, и быть не может. Все методы боевой спецпропаганды объединяет единая цель. Она заключается в том, чтобы ослабить армию противника за счет внесения в ее ряды внутренней розни, взаимной ненависти и недоверия друг другу.

[Psia_crew]

http://www.ng.ru/politics/2015-08-26/1_cyber.html

26.08.2015

На помощь власти придут кибердружинники

Интернет и соцсети предполагается тщательно мониторить на предмет экстремизма и антироссийской пропаганды

   Екатерина Трифонова   
Корреспондент отдела политики "Независимой газеты"

Мониторинг экстремистских сайтов предполагается поручить волонтерам. Фото Reuters

Лига безопасного Интернета (ЛБИ) будет привлекать к поиску экстремизма в Сети волонтеров со всей России. Собранные данные планируется отправлять в Роскомнадзор. Особой проверке предполагается подвергнуть соцсети, где уже обнаружены десятки тысяч сообщений, содержащих, например, антироссийскую пропаганду или агитацию за террористическое «Исламское государство» (ИГ). Эксперты полагают, что в результате такой борьбы могут пострадать ресурсы с признаками обычной политической критики.

ЛБИ, известная своим тесным сотрудничеством с властями, проводит сейчас массовую мобилизацию сетевых активистов для отслеживания сомнительного контента. Им уже придумано и звучное название – кибердружинники.

Именно они станут курировать горячую линию ЛБИ, куда поступают жалобы пользователей на те или иные интернет-страницы. Обнаружив потенциально запретную информацию, кибердружинники или будут сообщать о ней в Роскомнадзор, или станут напрямую обращаться к владельцам сайтов с требованием ее удалить. Как объяснил глава ЛБИ Денис Давыдов, перечень интернет-угроз постоянно расширяется – и в последнее время опасения вызывает наплыв экстремистских и сепаратистских материалов.

Например, в ходе июльского мониторинга лигой было обнаружено несколько десятков сообщений, содержащих оправдание и героизацию ИГ. В соцсети «ВКонтакте» существуют и открытые сообщества, которые занимаются агитацией за эту группировку. Важной частью деятельности кибервоинов, по словам Давыдова, станет информационно-разъяснительная работа с молодежью, школьниками, их родителями и педагогами «для повышения уровня интернет-грамотности».

Еще один враг, с которым активисты намерены бороться, особенно в соцсетях, – это страницы и записи непатриотического содержания. В прошлом месяце они обнаружили 23 тыс. сообщений в «ВКонтакте» с упоминанием слова «рашка», которое, по мнению ЛБИ, несет в себе «ярко выраженный антироссийский смысл». «Активисты нашего движения, «кибердружина» регулярно обнаруживают в соцсетях опасную для ее пользователей информацию. В большинстве случаев страницы блокируются. То есть повлиять на сложившуюся ситуацию может каждый из нас», – отметил Давыдов. По его данным, с ноября 2014 года по март 2015-го Роскомнадзор внес в реестр запрещенных сайтов 4 тыс. страниц, содержащих признаки экстремизма. Стоит отметить, что именно ЛБИ, основанная группой провайдеров в 2011 году, стала инициатором появления в России закона о блокировках и реестра вредных сайтов.

Блогер Олег Козырев считает, что активность кибердружинников приведет скорее к цензуре, нежели к очистке Интернета. По его мнению, речь идет явно о доносах на авторов текстов в правоохранительные структуры: «Я не вижу в нынешних и прошлых действиях этой лиги заинтересованности в развитии российского Интернета. Подобные инициативы, на мой взгляд, негативно скажутся на деятельности онлайн-проектов, подставив их под давление со стороны государства».

Эксперт напомнил, что прежде российская интернет-индустрия была наиболее развивающейся и конкурентной. Однако законодательные ограничения отбросили ее назад: «Постепенно мы скатываемся в какое-то средневековье. Чиновники под благими намерениями устанавливают жесткую цензуру. И через какое-то время Сеть как средство коммуникации вообще перестанет существовать. Даже сейчас пользователей за их мысли и высказывания поголовно штрафуют. Хотя это их гражданское право на личное мнение, которое нельзя цензурировать». В результате, подчеркнул Козырев, российский Интернет может быть сведен к «небольшому набору зачищенных от либеральных высказываний и критики власти сайтов».

«Целенаправленная ориентация активистов на поиски противоправного контента вызывает большие сомнения. Тут неважно, говорим ли мы о детской порнографии, фактах киберунижений или так называемом экстремизме. Фактически получается, что людей косвенно ориентируют на отыскивание и ознакомление с этим контентом, что в общем-то играет на руку тем, кто создавал и распространяет его в противоправных целях», – сказал в беседе с «НГ»  координатор Центра безопасного Интернета России Урван Парфентьев. Заниматься этим, по его словам, должны либо обученные аналитики горячих линий, либо же соответствующие представители исполнительной власти, включая правоохранительные органы.

Само понятие экстремизма, говорит эксперт, исключительно скользкое: «Существуют различные понимания того, с чем необходимо бороться. Например, на нашу горячую линию под видом жалоб на экстремизм поступали ссылки на обычную политическую критику. Причем, некоторые пользователи делают к жалобе приписку типа «антигосударственная пропаганда». Парфентьев считает, что если организация, в которой состоят активисты, достаточно политизирована, то можно предположить, что она начнет преследовать контент, который с точки зрения международного права не является экстремистским. «Не исключено, что некие политизированные люди, особенно если в эту деятельность будут привлечены волонтеры, могут попытаться инициировать некую охоту на ведьм. И дальше все будет зависеть от позиции тех органов, которые уполномочены принимать решение», – отметил эксперт.