http://vredy.site/index.php?showtopic=19643#entry470250По следам взломанного песикота.
Цитата:
"Александр.", 2006-08-16 07:11:56, 195.239.5.111
Здравствуйте! Пришел ответ от зооюриста на мои вопросы насчет обращения в суд. Может, всё-таки созвонимся? Вот оно:
Здравствуйте, Aleksandr.
Отвечаю на Ваш вопрос, переданный мне с адреса
slunts@animalrights.ruВы писали 15 августа 2006 г., 1:47:37:
"В г. Мытищи (Подмосковье) ВСЕ отловленные животные усыпляются.
Т.е. им не дается никакого шанса. Об этом прямо сказал начальник Управления дорожного хоз-ва Лукьянов, в чьем подчинении находится и Служба отлова (в программе "Наш город" по местному ТВ "Софт-видео" 5 октября 2005.) Но разве это не противозаконно?"
Это действительно незаконно,
http://mosobl.elcode.ru/doc.asp?ID=1263&PSC=1&PT=1&Page=9но не только на основании приведенного на этом сайте постановления (No 268/25 от 2001 г.).
Есть Гражданский кодекс, который обязывает содержать отловленное животное в течение 6 месяцев (ст.231).
Кроме того, на защите животных стоит и 130 ст.ГК, которая запрещает жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
В будущем судебном процессе ссылаться надо прежде всего на Гражданский кодекс.
Что касается приведенного вами Постановления правительства московской области, то оно имеет статус подзаконного акта. Он составлен достаточно лукаво - передерживать отловленных животных в течение требуемых 6 месяцев предписывает только собак, которые с высокой вероятностью являются хозяйскими и дорогими. Одной стороной постановление соответствует Гражданскому кодексу, другой - открывает путь к его нарушению, ибо не устанавливает гарантий надлежащего обращения с отловленными уличными животными
"Если этот закон нарушен, надо обращаться в местную прокуратуру? От чьего имени - только от имени свидетелей? И нужно ли собирать подписи "в поддержку" такого иска?"
Есть разные пути, и надо идти ими по возможности ОДНОВРЕМЕННО, то есть СРАЗУ.
Технология такова.
1-й параллельный путь - использование уголовного закона.
"Если этот закон нарушен, надо обращаться в местную прокуратуру?"
Да, начинается с заявления в прокуратуру (ИСКИ в прокуратуру не подают, что бы там ни говорили "правозащитники") по факту жестокого обращения с животными, т.к. это преступление, предусмотренное ст.245 Уголовного кодекса. Звучит эта статья так: "жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних ..."
Привожу это для того, чтобы вам стало ясно, что необходимо для того, чтобы эта статья заработала.
Хулиганские побуждения отпадают - администрация легко опровергнет подобные обвинения.
Можно попробовать доказать садистский характер методов, но и это нелегко.
В стране не было прецедентов успешного применения этой статьи против органов власти и коммунальных служб - осуждены только всякие бомжи и прочие уроды, истязавшие животных в "частном порядке", а не прикрываясь "общественными интересами". Так что наиболее надежный путь - найти малолетних очевидцев. Они и их родители могут выступить потерпевшими по делу, указав на свои переживания при виде процессов отлова и умерщвления собак. Но и другие свидетели тоже могут обращаться в прокуратуру с заявлением. У них есть шанс также стать потерпевшими, указав на свои переживания и страдания (у одной женщины при виде отлова на юго-западе москвы случился сердечный приступ - она может быть потерпевшей по ст.245).
"От чьего имени - только от имени свидетелей?"
Да, от имени свидетелей, но не только: хозяева и опекуны попавших в облаву собак, родители детей, которые (дети) стали очевидцами облав или просто подверглись нервному стрессу при одном известии об облавах, либо в результате пропажи дворовой собаки и т.д., любые лица, которым стало что-либо известно об отлове и которые считают, что такой отлов - преступление.
Итак, прокуратура должна возбудить уголовное дело и передать для расследования в милицию. Затем дело попадает в суд. Положительный эффект на этом пути будет достигнут довольно быстро, независимо от исхода суда - власти испугаются и снизят свою активность.
2-й путь (параллельный, напоминаю) - подача гражданского ИСКА, в порядке гражданского судопроизводства, на основании нарушения ст.130, 230, 231 Гражданского уже кодекса.
Закон целиком на вашей стороне, но есть одна проблема - подача иска надлежащим лицом. В суде могут спросить - на вашей стороне закон, но кто Вы этим собакам? Поэтому иск лучше подавать тем, что так или иначе является собственником собак, например тем, чьи собаки попали в облаву.
Опекуны дворовых животных или их группы могут заявить, что собаки находились в их коллективной собственности.
Вы не должны беспокоиться даже в том случае,если ваше право собственности на собак не было зарегистрировано. Требование регистрации может быть установлено местными подзаконными актами, но нигде Закон НЕ требует, что право собственности на животное подлежит регистрации.
Далее, вам следует определить свои исковые требования (прекратить отловы, выплатить компенсацию материального и морального вреда и т.д.) и цену иска, т.е. ту сумму, на которую, по мнению истцов, должен заплатить им ответчик. Не стесняйтесь: именно она и служит гарантией от повторения противоправных действий, своеобразным наказанием чиновников: они очень не любят платить, даже из муниципального кармана.
Цена иска определяет госпошлину, которую придется платить при подаче искового заявления. Если нет возможности заплатить ее, лучше оставить только требования неимущественного характера: обязать ответчика прекратить отлов. Госпошлина - 10 рублей.
Кроме того, суд может и совсем освободить от уплаты госпошлины (всяких малоимущих, безработных, бездомных и т.д.), но это - усмотрение суда, которое мне сейчас трудно предвидеть
Перед подачей гражданского иска, или одновременно с ним необходимо решить вопрос о подзаконных актах, принятых органами власти субъектов федерации и муниципальных образований, типа всяческих "положений", "инструкций" и "правил" содержания, отлова и т.п. Почти все акты подобного рода противоречат указанным мною статьям Гражданского кодекса в части обязательного отлова, содержания отловленных животных (практически нигде не выдерживается срок 6 месяцев), обязательной регистрации и т.п. Например, п.2 приведенного вами положения 268/25 2001 г. об отлове всех собак (в том числе имеющих ошейник) и кошек, находящихся без сопровождающего лица в общественном месте. П.5 предписывает, что "отловленные охотничьи, служебные и другие собаки, имеющие ошейники, содержатся отдельно от других собак в течение 6 месяцев".
Постановление не предписывает содержать в течение требуемого срока других собак (что не соответствует Гражданскому кодексу). Оно лишь говорит об их 10-дневной передержке (предпоследний абзац данного пункта), при этом дальнейшая судьба животных неясна.
Для этого необходимо либо подать заявление о признании таких "правил" противоречащими Закону полностью или в части (в порядке производства по делам, вытекающим из публичных правоотношений, гл.24 Гражданского Процессуального кодекса, т.н. "жалобное" производство), либо подать соответствующее заявление или ходатайство о неприменении данных подзаконных актов в конкретном деле уже в ходе искового производства, в ходе основного гражданского процесса.
Если кто либо из чиновников выступал организатором облав (и это можно доказать), на него подается жалоба в соответсвии со ст.25 ГПК) "оспаривание решений и действий государственных и муниципальных органов, должностных лиц и служащих". Все эти Клейменовы, Громовы и т.д.
Дело довольно нестандартное, и прецедентов его инициирования в России мне неизвестно.
Для удачного течения процесса вам необходим хороший адвокат. Такой, как Станислав Маркелов, который мог бы помочь и по своим убеждениям. Он любит дела с большим общественным резонансом.
Для гражданского процесса можно привлечь также и сведущего человека, не являющегося адвокатом, он мог бы вести дело по доверенности.
"И нужно ли собирать подписи "в поддержку" такого иска?"
Нужно, хотя такие подписи имеют только моральное, а не юридическое значение. Это способ законного влияния на действия компетентных лиц.
Наши противники сами занимаются организацией жалоб всяких обиженных и опущенных животными, всех этих покусанных и облаянных (на этом замечен небезызвестный Ильинский, делающий это якобы из кошколюбия). Необходимо показать властям, что этих опущенных - отнюдь не большинство.С уважением, wasq
ЗЫ: пишите мне по адресу: mailto:snow_wind@mail.ru
Автором цитаты был указан некий wasq. А адрес электронной почты, на которую этот wasq предлагал писать -- snow_wind@mail.ru. Тот же адрес можно найти на девятой странице программного документа партии "Яблоко". Контактный адрес Василия Агафонова
http://vredy.site/index.php?showtopic=19643#entry470264
Покрышкин (
http://bigforumpro.org/protectors/index.php?topic=984.0 )
Истребитель
Глобальные Модераторы
12 081 сообщений
Город48-я параллель
Отправлено Вчера, 22:20
У меня в городе действует гуманитарная миссия Чешской республики - окна вставляет людям, которым их снарядами повыбивало.
Так вот, теперь буду знать, что обращения к ним (к миссии) - это не повод закончить эту сраную войну, а всего лишь показатель высокой бытовой культуры зажратости дончан - ну противно им без стекол жить, панимаешь, - совсем уже поохуевали.
Этого аффтара надо сжечь к песьей матери на костре из его макулатуры.ярославцев! тебе уже почти 40 лет, а ты всё придуриваешься... какие снаряды в костроме? какая в костроме война?
это побочный эффект лоботомии?
ярославцев после лоботомии
...косоголовый упырь-шизофреник подсознательно постоянно и тягостно мечтает о воплощении в красивой молодой женщине... уже визуализированной и поэтому ненавистной...
Но...
Анамнез:
... - по заявлению матери - весьма проблемный ребёнок. С раннего детства патологически ненавидит отца.
Рождение в срок, от нормальной беременности. Роды стремительные, с обвитием пуповиной и асфиксией. После родов - стафилококковая инфекция.
Примечательно предпочтение появления на свет ягодицами вперед и в дальнейшем сохранение этого отношения к миру в качестве своего кредо.
Начальная хилость и болезненность наложили отпечаток на всю дальнейшую жизнь.
Хождение (кругами, направление - по часовой стрелке) - с 8 месяцев, речь - с 1 года и 1 месяца, первое произнесённое слово сообщить стесняется. Фразовая речь с 3 лет, первую произнесённую фразу сообщить также стесняется, но с удовольствием рассказывает о своём прозвище "Божество" и настойчивых требованиях обращаться к себе по имени-отчеству. Сообщает, что те, кто эти требования игнорировал, были сурово наказаны.
Сообщает, что к "пяти годам мной была прочитана вся "Война и мир".
В детских дошкольных учреждениях всегда в одиночестве, часами - игры с электрическим фонариком, после освоения карандаша - многочасовая имитация иероглифического (китайского) письма, потом карандашом рисует только "танчики", оборудованные перископом. Все листы на учете в специальных Журналах, в которых указаны день, время поступления, характер и краткое содержание листа, срок выполнения за личной подписью. И так по каждому листу. Журналы прошиты, указано сколько в каждом листов, в каждом имеется печать и подпись.
В школе - "объект издевательств из-за неизлечимой болезни".
Главная цель в первом классе - сидеть на первой парте, возле учителького стола.
К окончанию школы "Мечтой стало обслуживание погребальных костров"...
https://vk.com/wall170408203_150422
Борис Христозащитнег (
http://bigforumpro.org/protectors/index.php?topic=984.0 )
...я уже 3 месяца уже не вылажу из больниц...Мария Черкасова
3 месяца в больницах?!? Ну, по любому Бог наказалhttps://vk.com/wall170408203_150485
Борис Христозащитнег (
http://bigforumpro.org/protectors/index.php?topic=984.0 )
https://pp.vk.me/c425621/v425621203/4cf1/q4sULXfqirg.jpgярославцев! наверняка ты чеченские пословицы скачивал! Посмеяться хотел, да? Ага. Посмеёшься. Реально посмеёшься, падла. Уже много кто смеется...
ярославцев! однозначно ахметыч надерёт тебе жёппу!
кстати,
ярославцев, не перенапрягайся, а то перекосит, как ваньку-дурака:
фото перекошенного ваньки-дурака: